Re: [lac-discuss-en] Voting and cancellations
[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re: Voting and cancellations From: fatimacambronero@gmail.com Dear, I come to express my support for the statement made by Carlos Vera. There is an open voting process, and it should end by the following reasons: 1. First, because there was never a call for consensus. For the Therefore, neither the President nor the Secretary may decide that there was consensus, when we were never asked the community to manifest us that sentido.Si was not called the consensus, we can not conclude in any way that there was consensus. 2. Being open and running a voting process, and can not be call consensus. If they wanted to know if there was consensus, it You should have asked first before opening the voting. 3.Once a community member makes a point of order, that motion and "own" the whole community, and the Chair and Secretariat arbirtar have the means to fulfill it. That does not mean being already open a voting process, you go to consult the member community that made a point of order, if you like to do now friendly modifications. And the vote being open, is sent to the motion vote as it was expressed in the statement that was sent to vote, you can not modify the motion at that time (like Carlos, I've already voted both times they asked us to vote on this issue). So then express my point of order, I require that the Chair and Secretariat, with the support of Staff, will follow up this motion: "It should rescind arbitrary and unfounded decision to cancel the vote on the motion proposed by Alejandro Pisanty and continue voting process inciado the motion on August 19 at 23 UTC and with completion on August 26 at 23 UTC ". Thank you to please stop making so much carelessness in As for the procedures, and in case of not knowing how to proceed, is seek support from community members or staff who are trained in these issues. Thanks also to waste no time in answering this mail attacks to defend themselves. I made a point of order. I testify that Please be the means to implement arbitrate. Best regards, Fatima Cambronero The August 20, 2015, 21:33, Carlos Vera Quintana <cveraq@gmail.com> wrote:
Gracias por el aporte y la reflexión Juan Manuel lo recibo y proceso.
Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 20/8/2015, a las 20:59, Juan Manuel Rojas <jumaropi@yahoo.com> escribió:
Alberto, Carlos, todos.
Lo que es una lástima realmente es que la lista se vuelve muy activa cuando se avecinan elecciones de cualquier índole. Es una lástima también que no participemos todos con la frecuencia necesaria ni en el volumen requerido ni dentro de LACRALO ni en los WG del ALAC.
Infortunadamente es, y ha sido, una práctica común. Y cuando alguien propone algo, no falta el que no está de acuerdo y pretende oponerse (porque sí, porque no o porque tal vez, o como digo coloquialmente, por deporte). Asì, es muy dificil establecer una comunidad de trabajo voluntaria que parte precisamente de eso, de la voluntad de quienes lo conformamos.
¿Realmente vamos a dejar que la participación se convierta en un proceso eleccionario en el que gana el que más apoyo tenga y no quien lo merezca por experiencia o trabajo realizado? Es solo una reflexión que quiero dejar en la lista aprovechando lo "participativos" que están todos.
Cordialmente,
JUAN MANUEL ROJAS Comunicador Social Presidente - AGEIA DENSI Colombia
Twitter: @JmanuRojas <http://www.twitter.com/jmanurojas>
Unete a LACRALO: https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
El Jueves, 20 de agosto, 2015 20:52:22, Alberto Soto < asoto@ibero-americano.org> escribió:
Carlos, es una lástima que no te sirvan las explicaciones. Yo les pido a todos que piensen en el tiempo que dedicaron en este último año dentro de LACRALO. Esa sola reflexión personal y miren que hizo cada uno por LACRALO. En qué tema importante vertieron su opinión, en que grupo de trabajo volcaron su esfuerzo. En que webinar participaron. En que comentario público volcaron su opinión. A que convocatoria de LACRALO respondieron. Solo se equivoca, el que trabaja. No aquel que dice hagamos la guerra y vayan a pelear. Esto quizás nos sirva para aprender a participar, y luego, exigir. Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: Carlos Vera Quintana [mailto:cveraq@gmail.com] Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 10:01 p. m. Para: Alberto Soto <asoto@ibero-americano.org> CC: LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
Alberto no es una crítica solamente. Es un reclamo porque no es posible abortar continuamente procesos.
Si una votación se inicia debe terminarse.
No se que tiene que ver un reclamo sobre procedimientos con los aportes de trabajo de las ALS o sus miembros. Hay que aprender a asumir las responsabilidades en las que nos comprometemos o no asumir cargos.
Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq
El 20/8/2015, a las 19:38, Alberto Soto <asoto@ibero-americano.org> escribió:
Estimados, todos los procesos que se llevaron a cabo últimamente, lo fueron en todo e acuerdo con la normativa que nos rige. La explicación que se está pidiendo, está en el mismo mail que enviamos. Quizás no se explicó que hubo varios problemas de acceso y comunicación con la wiki, si leen los mails pueden comprobarlo. Jacqueline hizo un comentario en la lista de correo porque no podía acceder a la wiki, y luego colocó su propuesta de modificación en la misma. La comunicación desde la wiki a quienes estamos registrados para ser informados de los comentarios en la misma, no funcionó. El proceso de voto hay había sido emitido. Pese a ello, Alejandro fue consultado y dio su aprobación a la propuesta de Jacqueline, además de pronunciarse respecto a la suspensión de la votación y no volver a reanudarla. Creo que las fallas técnicas no pueden ser atribuidas a las personas. Y como venimos repitiendo, necesitamos y agradecemos estas críticas, pero también necesitamos contribuciones para los trabajos que tenemos que hacer para nuestra Región. Si son solo críticas, nunca avanzaremos. Saludos cordiales
Alberto Soto
-----Mensaje original----- De: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] En nombre de Carlos Vera Quintana Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 9:16 p. m. Para: LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Asunto: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
Estimados: con el proceso fallido de votación sobre la moción de Alejandro Pisanty suman varios procesos que se anuncian y someten a votación sin mayor fundamento y que luego en medio de una votación son objetados y reemplazados por otros.
Es necesario tener mas cuidado en los procesos para evitar estas fallas.
Yo he votado ya varias veces cuando se anuncia la votación que luego se anula o invalida.
Espero que este cordial llamado de atención se tome en cuenta y merezca debida respuesta de los responsables.
Carlos Vera Quintana 0988141143 Sígueme @cveraq _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
--- El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus. https://www.avast.com/antivirus
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* Fatima Cambronero * Lawyer Argentina / Mexico Phone: Argentina: +54 9351 5282 668 - Mexico: +52 (55) 3018 2066 Twitter:facambronero Skype: fatima.cambronero [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/af374634c1.html --]]
For clarification on the procedure for voting. 12.5 When an amendment to a proposal is moved, the amendment shall be voted on first. When two or more amendments to a proposal are moved, the Assembly shall first vote on the amendment deemed by the presiding officer to be furthest removed in substance from the original proposal, and then on the amendment next furthest removed therefrom and so on, until all the amendments have been put to the vote. 12.6 If one or more amendments are adopted, the amended proposal shall then be voted upon as a whole. 12.7 A motion is considered an amendment to a proposal if it merely adds to, deletes from or revises part of that proposal.
From the LACRALO Rules of Procedure.
Ergo, the vote should be on my amendment, and if passed, then on the original motion as amended. If the amendment is not passed, the vote should then be on the original motion. Jacqueline
+1. One of the things I do is to teach. And teaching is very satisfying to me under normal circumstances. This is not a satisfying experience. -Carlton ============================== Carlton A Samuels Mobile: 876-818-1799 *Strategy, Planning, Governance, Assessment & Turnaround* ============================= On Fri, Aug 21, 2015 at 11:33 AM, Jacqueline Morris < jam@jacquelinemorris.com> wrote:
For clarification on the procedure for voting.
12.5 When an amendment to a proposal is moved, the amendment shall be voted on first. When two or more amendments to a proposal are moved, the Assembly shall first vote on the amendment deemed by the presiding officer to be furthest removed in substance from the original proposal, and then on the amendment next furthest removed therefrom and so on, until all the amendments have been put to the vote.
12.6 If one or more amendments are adopted, the amended proposal shall then be voted upon as a whole.
12.7 A motion is considered an amendment to a proposal if it merely adds to, deletes from or revises part of that proposal.
From the LACRALO Rules of Procedure.
Ergo, the vote should be on my amendment, and if passed, then on the original motion as amended. If the amendment is not passed, the vote should then be on the original motion.
Jacqueline
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