Re: [lac-discuss-en] [lac-discuss-es] CIP-LAC, ERA Re: CIP - LAC Solicitud de Retroalimentación
[[-- Translated text (es -> en) --]] Vanda, the only valid alternative to ALAC review (and it is necessary, as the ALAC review will remain anchored in complicity) is a radical external audit based on criteria such as the 5 included (starting with the fact that the organization actually performs functions in ICANN of effective and efficient way) on the list, plus those that we have already repeatedly expressed: 1. Proof of existence of the organization; .2. Test of the legitimacy of the appointment of representative; 3. Proof of existence and carrying out internal processes in the organization to consult the positions expressed in policy development and in votes for charges. Time leads us to propose more: 4. Proof that the internal functioning of the organization is democratic; 5. Rotation the organization's participants in the activities and in access to resources; 6. Proof that the organization has internal control processes training, including aspects relevant to the ICANN field, and that they are carried out with the representatives and participants; 7. Review of conflicts of interest. Everything else is collusion to avoid transparency and accountability. accounts. There is recurrently radical resistance to it. The inefficiency, The inefficiency and opacity of these organizations have cost unnecessarily losing their jobs to 33 people. Can you live with that burden on their consciences? Alejandro Pisanty On Sun, Jun 2, 2024 at 2:23 PM Vanda Scartezini<vanda@scartezini.org> wrote:
Hola en el princípio 4 de renficcion de cuentas estoy de acuerdo con mantener los principios de bajo hasta arriba y no como me pareceo he sugerido Alan que los Ralos presten cuentas a ALAC. Por mi vamos our a lis demás del diretório - para participar de decusiones fueran electos - pero mi posición es sugerir una redacción en esto sentido
Vanda Scartezini
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Sorry for typos
On 1 Jun 2024, at 16:35, Sergio Salinas Porto via lac-discuss-es < lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> wrote:
Gracias Harold, por poner esto en la lista, ya estamos trabajando en el Grupo de Goberbaza sobre este tema conforme nos pidió la región en nuestra última reunión mensual.
Hago algunos aportes a la discusiones que se están dando en torno al CIP, para que nuestros representantes puedan ir con algo en sus manos, tanto el día 3/06/2024 como el 5/06/2024.
Creo que es muy importante que nuestros representantes puedan ir en representación de nuestra voz y no sólo planteando su voz en solitario, para ellos todos nosotros nos tenemos que proponer dar aportes para que puedan manifestar sabiendo que están llevando la voz colectiva de la región.
Se ha estado discutiendo dentro del CIP sobre la forma de redacción en que nombramos o proponemos cuestiones a los distintos principios planteados (cinco principios).
En estas discusiones se advierte que los 5 principios comienzan con SO/Ac/Nomcom…y se ve que por ejemplo en el principio número 4 que se habla de los grupos constitutivos, que Nomcom (uno de los grupos nombrados) no tiene grupo constitutivo, como sí los tienen los demás, entonces sugiero, que para no modificar la redacción de todos los principios, se pueda acompañar la postura del APRALO, planteada por Justine Chew, donde dicen que sí debiera hacerse alguna aclaración sobre algún grupo en especial (como por ejemplo ALAC), se haga por medio de una nota al pie.
Entrando de lleno en el principio número 4, que en la reunión que tuvimos el día Jueves en el Grupo de Gobernanza de LACRALO junto a nuestro representante en el CIP Carlos Aguirre, hizo hincapié en este punto y que a mi criterio es el punto que me parece que más conversaciones se vienen manteniendo.
Este punto versa sobre la rendición de cuentas, entiendo que habría que sumarse a la postura aportada por AFRALO, manifestada por su representante Tijani Ben Jemaa, en que pone en valor la constitución primaria de ICANN, afirmando que estamos dentro de un modelo multistakeholder con proceso de construcción de políticas Button Up y que ALAC está constituido en sus 2/3 partes por representantes de sus respectivos RALOS, por lo tanto ALAC debería rendir cuentas a las RALOS, como estos rinden cuenta a sus ALS y miembros individuales que componen el ecosistema regional. Cualquier otra postura sobre la rendición de cuentas de ALAC, a mi entender, rompería el principio Buttom Up y daría indicios equivocados, que permitirían entre otras cosas el horror que pasó hace poco con el tema políticas de viaje.
Un fuerte abrazo a todos
*Sergio Salinas Porto*
*Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>*
*Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>*
*FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>*
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*Mobi:+54 9 223 5 215819*
*"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El sáb, 1 jun 2024 a las 13:08, Harold Arcos (<harold.arcos@gmail.com>) escribió:
Buen día región,,
Paso por aquí para recordar que tenemos una *Consulta en Progreso*. Vuelvo a compartir el enlace del documento con los 5 principios propuestos por el grupo CIP general (Programa de Mejora Continua, por sus siglas en Inglés):
*En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los 5 Principios y la pregunta:* https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rm...
Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o enviándolo a este hilo de la Lista de Correo Regional.
*La revisión del lenguaje utilizado en el Principio #4 es un punto importante.* Por favor, *hacer foco en el Principio # 4* que ha generado preguntas en colegas de LAC y otras regiones como:
¿La estructura de ALAC comprende las Ralos? ¿AtLarge somos las Ralos + Alac sin relación de subestructura?
Como uno de los temas importantes para las regiones, estoy siguiendo y acompañando el trabajo de nuestros delegados Carlos Dionisio y Christelle y desde finales de mayo estoy reemplazando a Christelle porque está inhabilitada para atender este tema en un tiempo.
El próximo miércoles 5 junio estaremos entregando al grupo de CIP global la recopilación de opiniones que Lacralo hah dejado en el Doc para luego discutir en nuestra sesión durante la reunión Icann80 en Kigali.
Abrazo
Harold Arcos
Presidente LACRALO - Icann
+593 962 792 117
La invitación sigue siendo que compartan sus opiniones y preguntas que le surjan sobre cada Principio.
Agradezco los comentarios y anotaciones de quienes ya dejaron sus aportes.
On Tue, Apr 30, 2024 at 5:22 PM Harold Arcos <harold.arcos@gmail.com> wrote:
Muchas gracias Alejandro por compartir por esta vía tus comentarios y pensamientos.
En efecto esas características frases son un ejemplo de un estado ideal y es nuestro deber en este momento desmenuzarlas y buscar la forma de ajustarlas a una realidad tangible.
El desafío que se nos está presentando en el cip es justamente procurar llevar esto a tierra y que no quede solo como meras ilusiones.
Podemos correr el riesgo de no generar nuevos criterios y dejarnos arrastrar por la marea de conceptos que han sido inútiles en el pasado.
Estamos en contacto.
Saludos
Harold
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El mar., 30 abr. 2024 15:20, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com> escribió:
Estimado Harold,
los 5 principios enunciados representan un estado ideal que debería prevalecer en algún futuro, ¿es correcto? En ese sentido y pensando en el ridículamente prolongado horizonte temporal de la "Revisión Holística", que apunta a 2030, cualquier enunciado de buenas intenciones como éste es bueno. Es lo que en inglés se conoce como "motherhood and apple pie", algo tan generalmetne aceptado como bueno que nadie puede atreverse a objetarlo, y al mismo tiempo, tan general que está completamente vacío de significado.
El punto 1 se refiere a que la entidad (SO, AC, etc.) "haga lo que debe hacer" (y ya ha sido objetado en comentarios al documento). Debería ser más concreto para cada entidad; por ejemplo, para LACRALO y otras RALOs, "produce recomendaciones de desarrollo de políticas técnicamente informadas, aplicables en el corto plazo, robustas en el largo plazo, y producto de una deliberación multisectorial amplia, participativa, refleja de la diversidad, bien documentada y razonada, transparente y con la representatividad y los conflictos de intereses de las partes plenamente aclarados".
ESO NUNCA VA A SUCEDER AQUÍ. Sí considero que éste es un buen principio, y que la comunidad que lo apoye debe estar consciente de cuán lejos y a través de qué pasos está de alcanzarlo; por ejemplo, la disolución de la entidad y su refundación plena con organizaciones capaces de cumplir el principio.
El mismo análisis puede extenderse por lo menos a los primeros 4 principios, y a las contribuciones de las distintas entidades en su contribución al 5.
Alejandro Pisanty
On Tue, Apr 30, 2024 at 10:59 AM Harold Arcos <harold.arcos@gmail.com> wrote:
Estimada Región,
Tenemos una *cosulta abierta en progreso* para dar una retroalimentación sobre los 5 Principios creados por el grupo del Proceso de Mejora Continua (CIP) que servirá de Marco al futuro trabajo de Revisión Holística, como ya lo han reportado nuestros delegados Carlos Aguirre y Christelle Vaval en pasadas reuniones mensuales.
*En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los 5 Principios y la pregunta:* https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rm...
Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o enviándolo a la Lista de Correo Regional, iniciando con el Asunto: CIP-LAC . . .
La pregunta a responder está al final de la Tabla ES-EN:
*Pregunta para consideración de Lacralo:*
*¿Se siente cómodo con los cinco principios desarrollados por el CIP-CCG (derivados del Artículo 4.4 de los Estatutos de la ICANN) para que sirvan como base común en todas las estructuras?*
Estaremos compilando las respuesta a las 22UTC cada día empezando hoy;
Gracias de antemano por los aportes
Saludo fraternal
Harold
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- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
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