Re: [lac-discuss-en] =? Iso-8859-1? Q? Fw = 3A__Consulta_a_la_Regi F3n_-_E =? == Iso-8859-1? Q? Lecciones_ALAC_!? =

Aug. 9, 2012

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 Subject: Re: =? Iso-8859-1? Q? Fw = 3A__Consulta_a_la_Regi F3n_-_E =? == Iso-8859-1? Q? Lecciones_ALAC_!? = 
 From: asoto@ibero-americano.org

 Dear William, I am sorry to disagree in your interpretation. Insist that 
 we are looking at regulations, not nationalities. 
 The "animus", you must have if he wants to finish his studies, and that nimus 
 desaparecercuando the same finish. That is, after finalzara 
 end the management, in the event that was chosen. 
 The most important thing is to be the gestin representing users 
 Our RALO Internet, and being in contact with them, not only 
 remotely. We must capture their concerns, to do this course, 
 seminars. and then completes the cycle to bring these concerns to 
 ICANN travs of our ALS. This is not what I say, are statutory issues 
 we should all read, including the candidates. 
 The example of Andres, vlido not at all. Always sercordobsy if 
 intended to elect him president of LACNIC, debercumplir with 
 regulations.I would have liked, which cites some aspect 
 regulations. 

 Best Regards 

 Alberto Soto 

 ----- Original Message ----- 
 From: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org 
 [Mailto: lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org] On Behalf Of 
 William M. Zamora - Lawyer 
 Posted on: Thursday, August 9, 2012 9:50 a.m. 
 To: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org 
 Subject: Re: [lac-discuss-en] Re: Question to Regin - Elections ALAC! 

 Dear: 

 From ADIAR, carefully follow the posing discusiny forward by Mr. 
 Chairman. - 

 Debaclarar one thing on the issue of animus and corpus, 
 states that the residence of an individual as well Seala estdeterminada 
 Mr. President in both aspects, but differ substantially in the 
 careful interpretation which I do not think at all that the animus of Humberto 
 is living in Edinburgh. - 

 Those who have the pleasure and pride to know we know it's Humberto 
 Chile to the core, his arguments are Chilean and therefore 
 American, the place where they are our bones do not define us in 
 all. -

 Humberto living in Edinburgh does not mean that in this world where we can 
 be more aware of what's happening in our city for the internet 
 local newspaper, I believe that this interpretation is not only objectively 
 correct but that does not conform to the times and technologies we use. - 

 The standard is not clear and decisive, to give them an example of what I 
 ie, those who know me and know I'm Patagonian Chubut, in my little 
 viv12 student years in the north of my country, in the province of Santa 
 Fe, someone could say that dejde be Chubut and patagnico for being 
 forced to live allpor econmicas issues?, Someone may think that 
 eg. Mr. Andres Piazza Public Affairs Officer at present * LACNIC 
<http://www.linkedin.com/company/91831?trk=pro_other_cmpy> , * Who 
 currently residing in Uruguay, Argentina ** less cordobsy? or know 
 less what happens in our country?, at all, the animus is not just the 
 will stay in one place, but the will to stay 
 regardless of external circumstances. - 

 I understand what sealado by Mr.President and will share if we lived in 
 another was that there was the communication, but is not the case, in my 
 absolutely personal and entirely subjective optical opinin consider 
 Humberto Carrasco, has stated his home where the law but 
 Whether residence is not defined by this situation whatsoever. - 

 Best regards and sorry for the disgrecin 

 William M. Zamora 
 Representative ADIAR 
 Informtico Law Association of Argentina 

 On August 9, 2012 8:58 Horacio Fernandez Delpech < 
 hfernandez@hfernandezdelpech.com.ar> escribitbNL>
...
-----Original Message-----
From: Humberto Carrasco
Sent: Thursday, August 09, 2012 3:37 AM
To: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
Subject: Re: [lac-discuss-es] Consulta a la Región - Elecciones ALAC !!!
Estimados todos:
Primero que todo, quiero manifestar que no estoy para nada molesto con 
el planeamiento. Lo único criticable es que se haga con tanto poco 
tiempo para responder antes de la teleconferencia del día. ¿No será 
muy poco tiempo preparar una respuesta adecuada?
De todas formas voy a responder hoy.
Me parece absolutamente necesario que se haga esta pregunta a la 
región para que no quede la menor duda de que si cumplo con los 
requistos para ser candidato. Aunque se me quiera ganar por secretaria  
"como se dice en Chile" voy a tratar de explicar con sólidos 
fundamentos jurídicos el porque estoy en completo desacuerdo con este 
intepretación del requisito que hacen algunos.
Lo único que les pido es que me den tiempo hasta las 18:00 UCT antes 
de emitir una opinión por la lista. A mi no me han dado la posibilidad 
de defenderme ni comentar esta situación. Por ello, en virtud del 
"Derecho al debido Proceso" tan de moda hoy en día, es que solicito ese
Por ello, a aquellos que aún no se pronuncian, les ruego, que no lo 
hagan hasta despues de emitir mi correo.
Un abrazo
Dear all:
First of all, let me say that I am not upset with this issue. The only 
criticism, is that I have little time to respond before the 
teleconference of today. Do you think I have enought time to prepare 
an appropriate response?
However, I  will respond today.
I find it absolutely necessary to ask this question to the region to 
leave no doubt that I comply with the requirements to be a candidate.
Although someone wants to win via secretary "as we say in Chile," I 
will try to explain the legal foundations because I completely 
disagree with this  interpretation.
Please, give me time until 18:00 UCT  before to send an opinion the 
list. I did not have the opportunity to defend or comment on this 
situation before. Therefore, under the "the right to due process" so 
fashionable today, in latinamerica, I request this time.
Therefore, If you have not send your opinion regarding this issue to 
the list,  I beg you, please wait until my reply.
A hug
El 09-08-2012 1:00, José Francisco Arce escribió:
...
Estimados,
Les escribo en esta oportunidad para participarlos en una situación 
que
se
ha dado en las últimas semanas en LACRALO, referente a la situación 
de Humberto Carrasco como candidato a miembro de ALAC, teniendo su
residencia
actual en Edimburgo y el posible conflicto con los principios 
operativos de LACRALO en la regla numero 8 (Citada mas abajo).
He recibido mail del Staff de ICANN inclusive, consultando esta 
situación particular, y varios mails de miembros de la región 
preocupados y con dudas acerca de las elecciones próximas. Y se ha 
convertido en un tema que merece la discusión y el conocimiento de 
la región.
Antes de enviar este email, tuve oportunidad de hablar personalmente 
con Humberto y el comparte la idea de debatir entre todos esta
De todas las consultas y charlas que he tenido arme un resumen de 
las situaciones y preocupaciones generales y las comparto con 
ustedes para
que
puedan opinar.
Saludos
José Arce.-
Presidente de LACRALO
*Lugar de residencia de Humberto Carrasco*
Humberto está viviendo en Edimburgo, Escocia, y está estudiando un 
Doctorado en la Universidad de Edimburgo. Él mismo ha expresado esta 
situación cuando envió un correo electrónico a la lista de discusión 
de LACRALO, aceptando la nominación propuesta como representante de 
LACRALO ante ALAC.
http://atlarge-lists.icann.org/pipermail/lac-discuss-es/2012/004678.
html
También existen correos electrónicos en la lista de discusión de 
LACRALO donde él solicita que lo llamen para una teleconferencia de 
LACRALO,
donde
brinda un número telefónico de Escocia para recibir la llamada.
http://atlarge-lists.icann.org/pipermail/lac-discuss-en/2012/005262.
html
Además en la página personal de Facebook, donde cada uno de los 
usuarios brinda los datos que quiere brindar de manera voluntaria, 
Humberto ha expresado que vive en Edimburgo, Escocia.
https://www.facebook.com/humberto.carrasco.376
<
http://atlarge-lists.icann.org/pipermail/lac-discuss-en/2012/005262.ht
ml
También
en su perfil personal de Facebook, Humberto ha expresado que comenzó 
sus  estudios en la Universidad de Edimburgo en el año 2011. Como es 
de
público
conocimiento, estudiar un  Doctorado de la rama que fuere, demanda 
mucho más que un año de estudio, por lo que se infiere que todavía 
está
viviendo
en Edimburgo y estudiando su Doctorado en la Universidad de Edimburgo.
https://www.facebook.com/humberto.carrasco.376/info
*Requisitos de residencia para estudiar un Doctorado en la 
Universidad de Edimburgo (Escocia)*
En el enlace que se acompaña se detallan los requisitos de 
residencia
para
estudiar un Doctorado en Edimburgo en el sector de las 
telecomunicaciones como el que Humberto está realizando.
http://www.drps.ed.ac.uk/08-09/regulations/postgrad.php
Entre esos requisitos contenidos en el punto 4 se exige que los
candidatos
a PhD deben mantener su *residencia en Edimburgo* *durante el 
período de
estudio* (en Doctorados tienen un mínimo de 3 años de duración) a 
menos que una licencia de ausencia haya sido permitida. *Se entiende 
por residencia en Edimburgo: residencia en la ciudad de Edimburgo o 
en sus
inmediaciones,
y proximidad del candidato a Edimburgo, para permitir la facilidad 
de las reuniones cara a cara con sus supervisores y el estudio, 
dirigido por el supervisor y aprobado por la Facultad*.
Este documento de la Universidad de Edimburgo también establece la 
posibilidad de residencia en otro lugar para candidatos a PhD para 
fines de trabajo de campo e investigaciones académicas siempre que 
no excedan el plazo de 15 meses, aunque debiendo residir al menos 
durante 9 meses de la duración de su Doctorado en Edimburgo. Para 
hacer uso de esta posibilidad los candidatos deberán obtener la 
autorización por escrito del Director
de
la Facultad y con la exigencia de mantener un contacto regular con 
su propio supervisor.
Los permisos para razones distintas a trabajos de campo o 
investigaciones académicas, serán concedidos de manera excepcional por
*Requisitos para los representantes de LACRALO ante ALAC*
La primera regla a la que debemos acudir es a nuestros Principios 
Operativos de LACRALO, que tienen contemplada esta situación de 
manera expresa, taxativa y clara.
En caso de que haya laguna en ese tema en nuestros Principios 
Operativos, recién ahí se deben recurrir a reglas externas, como las 
Reglas de Procedimiento de ALAC, y recién luego a los Estatutos de
Las Reglas de Procedimiento de ALAC, no tienen nada previsto sobre 
este tema. Los estatutos de ICANN se refieren a la residencia, pero 
solo con respecto a los Directores de la Junta y para cumplir con el 
requisito de la diversidad regional que está contemplada y exigida 
de manera expresa para poder ser miembros.
*Principios Operativos de LACRALO*
Los Principios Operativos de LACRALO disponen en su principio número 
8, primer párrafo referido a los representantes de LACRALO ante ALAC 
de manera
expresa:
8. La LACRALO elegirá a dos (2) individuos para servir como 
representantes ante el At Large Advisory Committee (ALAC), en los 
términos que han sido especificados en los estatutos de ICANN. Sólo 
aquellas ALS que hayan sido acreditadas antes de la votación, podrán 
votar en la elección. Cada ALS acreditada tendrá derecho a un voto. 
Los *representantes seleccionados *deben ser miembros de diferentes 
ALS, *deben tener su lugar de residencia principal en diferentes 
países de la región*, y sus nacionalidades deben ser distintas. Los 
representantes tendrán a su cargo las
responsabilidades
estipuladas en los estatutos del ICANN.*
https://community.icann.org/download/attachments/2264378/Principios%25
20Operativos%2520de%2520la%2520LACRALO%2520Rev1%2520-%220ES%2520.pdf?v
ersion=1&modificationDate=1283972736000
...
*
*Interpretación de los abogados de ICANN*
Sam Eisner writes =>
**STARTS**
The LACRALO may wish to consider how issues of diversity are 
discussed in the ICANN Bylaws for the purposes of determining
For purposes of this sub-section 2 of Article VI, Section 2 of the 
ICANN Bylaws, if any candidate for director maintains citizenship of 
more than one country, or has been domiciled for more than five 
years in
a
country of which the candidate does not maintain citizenship
("Domicile"),
that candidate may be deemed to be from either country and must 
select in his/her Statement of Interest the country of citizenship 
or Domicile that he/she wants the Nominating Committee to use for 
Diversity Calculation purposes. For purposes of this sub- section 2 
of Article VI, Section 2 of the ICANN Bylaws, a person can only have 
one "Domicile," which shall be determined by where the candidate has 
a permanent residence and place of habitation.
There are considerations of issues of citizenship (which don't seem 
to be at issue with this candidate) and where he lives.  The NomCom 
requirement sets a 5-year window  which could allow for items such 
as schooling,
etc.
 The LACRALO may wish to consider whether a school's requirement 
that a matriculant live near the school to further his education 
equals a requirement that the matriculant no longer maintain any 
sort of residence elsewhere  and they may wish to discuss this with 
the candidate before taking a decision on whether the candidacy is 
viable.  Whatever decision is taken, I would recommend getting a 
full view of the facts from the candidate, and not basing a decision 
fully on independent internet research.
I don't see in the ALAC ops document that there's any discussion of 
residency requirements, so I don't see a conflict there.
** ENDS**
En la consulta realizada a los abogados de ICANN, expresan lo 
expresado arriba. Aunque se olvidan que cuando la situación 
presentada está contemplada de manera expresa en nuestros estatutos, 
debemos recurrir en primer lugar, a ellos. Además hacen referencia a 
las elecciones a cargo del NomCom, que se rigen por reglas 
diferentes a las de LACRALO.
En este caso, estamos buscando elegir por la región, a un 
representante
de
LACRALO ante ALAC. Se tienen que aplicar las reglas que rigen en 
nuestra región, no las del NomCom. Las del NomCom se aplicarán 
cuando se elijan candidatos a su cargo, que no es nuestro caso.
Aplicar reglas de extraña jurisdicción afectan la *independencia y 
autonomía que debe tener un RALO: la posibilidad de dictar por sus
propios
estatutos y regirse por ellos*.
*
*
*¿Cómo se debe interpretar el requisito de la residencia?*
Legalmente, la residencia implica dos elementos: el *corpus *y el 
*animus*.
Es decir, encontrarse físicamente en un lugar (con el cuerpo de la
persona
en dicho lugar, viviendo en determinado lugar) y además dicha 
persona
debe
tener la intención, el *animus*, de permanecer allí.
En la documentación acompañada queda demostrado que Humberto 
Carrasco, vive, reside, tiene su *corpus* en Edimburgo  y además que 
tiene la intención (el *animus*) de permanecer allí, debido a que 
aún se encuentra estudiando su Doctorado y para finalizarlo deberá 
continuar viviendo en Edimburgo, tal como se lo exigen los 
reglamentos de residencia para los Doctorados de la Universidad de
Además es propio y de la naturaleza de la residencia, que una 
persona no puede tener dos o más residencia, en distintos lugares y 
al mismo tiempo, debido principalmente a que una persona sólo 
dispone de un cuerpo. Es decir, en nuestro caso, Humberto no puede 
tener su residencia, vivir, en Edimburgo y en Chile, al mismo tiempo.
También vienen en ayuda para determinar la residencia de las 
personas, generalmente, las legislaciones en materia tributaria de cada
Porque
se entiende como regla general, que todos los ciudadanos tributan en 
el país en el que viven o tienen su residencia principal. Salvo 
excepciones, en las que una persona aún viviendo en un determinado 
país, deberá tributar en otro país, si en el segundo tiene fuente de 
ingresos.
Si se sostiene que Humberto tiene residencia en Chile, recurrimos a 
la legislación tributaria de dicho país, especialmente la referida 
al Impuesto sobre las Rentas provenientes de bienes situados en 
Chile o de
actividades
desarrolladas en él, es decir, de fuente chilena.
Para la legislación chilena se entiende entonces por residencia, a 
los fines tributarios a:
*"Residente", toda persona natural que permanezca en Chile más de 
seis meses en un año calendario, o más de seis meses en total, 
dentro de dos años tributarios consecutivos,  *
Por lo tanto, debemos preguntarnos, partiendo de que una persona no 
puede tener dos residencias diferentes y al mismo tiempo, si ser 
residente en Chile implica estar más de seis meses en el país, y por 
otro lado, los reglamentos de residencia de la Universidad de 
Edimburgo, le exigen a Humberto residir en Edimburgo o sus 
inmediaciones durante el plazo de sus estudios, ¿cómo podría residir al
*
*
*El quid a discutir es (desde mi punto de vista):*
Se incumple el requisito de la residencia que establecen  los 
Principios Operativos de LACRALO *tener su lugar de residencia 
principal en diferentes países de la región por tener Humberto 
Carrasco actualmente
su
residencia en Edimburgo?*
Espero que podamos debatir este tema para hacer transparentes 
nuestros procesos.
_______________________________________________
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lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
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__________ Información de ESET NOD32 Antivirus, versión de la base de 
firmas de virus 7369 (20120809) __________
ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.
http://www.eset.com
William M. Zamora 
 Advocate - Study jurdico "Lex-Trelew" 
 Twitter: @ guillermozam 
 Skype: gmzamora 
 Iberoamerican Network Manager 
 ElDerechoInformatico.com <http://www.elderechoinformatico.com>
 Immigrants N 320 - 0280-4427490 
 Trelew - Chubut 
 _______________________________________________ 

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