Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?
[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? From: bronstein.sergio@gmail.com Glad you've stepped on the stick ... And since you accused me of discriminating and violator of human rights I I see freedom in wondering if your position locked in helping ISOC Venezuela has to do more to defend a client for which you your position that worked for democracy. It has also made consulting services to the Venezuelan state (Conatel) Is it because your Democratism or "bussiness are bussiness". ALAC is not a space for entrepreneurs but for users, this is the central element that you should discuss with accusations and not hide it have nothing to do with the issue in a debate cuestión.En is easy try to discredit the opponent or detracting I adjetivándolo: "That's undemocratic, is not pluralistic, does not believe in private property, wants take away parental rights, cars, properties, etc.., etc.. ". Too bad you used a primary resource san! But Erik, you're running the central debate: SHOULD OR NOT ADMITTED IN ALAC AN ORGANIZATION COMPOSED SO DECLARED FOR EMPLOYERS? In my opinion, that's ISOC Venezuela and what I propose is that the region we verify if this is true or if I'm wrong, and until that posterguemos decision Neither more nor less. If we agree with this we can start a serious, honest discussion without epithets or meanness. Regards, Sergio Bronstein The April 29, 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org> wrote:
Ah Sergio
ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes colectivos.
Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una ideologÃa que no considera oportuno que alguien de ideologÃa diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leÃdo, no tiene discriminación alguna.
Siendo asÃ, la discriminación por carácter polÃtico, cultural o religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu acción es discriminatoria y de carácter polÃtico.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
La frase que escribà y que causó confusiones es esta:
"Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de las TICŽs, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los dominios de Venezuela
*que actualmente se gestionan a través de una institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"* El significado de lo que quiero decir es claro:
*De acuerdo con la información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano. * Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión que podrÃa ocasionarnos problemas.
Saludos, Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
¿Otra vez? NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy está bajo la administración del Estado venezolano.
A buen entendedor, pocas palabras.
Más saludos, Sergio
El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org>escribió:
Sergio
va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en venezuela?
Te copio la tabla del IANA del .ve
Sponsoring Organisation
Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Administrative Contact
Mr. Jesús Rivera Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: jrivera@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090466 Fax: +58 212 9936794 Technical Contact
Soporte Técnico Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela, Bolivarian Republic Of Email: soportenicve@conatel.gob.ve Voice: +58 212 9090435 Fax: +58 212 9090329
Please⊠dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
Erick
El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara de empresas del sector TicŽs (Cavedatos) y que, en este sentido es incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
Saludos,
Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte@alfa-redi.org>escribió:
Sergio
una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein < bronstein.sergio@gmail.com> escribió:
Buenas tardes a tod@s Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los intereses que con el derecho o la justicia
Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de las TICŽs, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel).
Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha cámara empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una entrevista emitida por CNN).
En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de nuestra organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de usuarios para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en Lacralo Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los empresarios de Cavedatos, tendrÃan una posición de dominio sobre la organización y pondrÃa en serio riesgo nuestro futuro.
Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál serÃa la razón de darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos y podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este caso, la duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego verificamos que cometimos un error, darla de baja serÃa muy cuesta arriba.
Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no ingreso de Isoc Venezuela
Un abrazo, Sergio Bronstein Presidente Internauta Venezuela
El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso <natalia.enciso@gmail.com>escribió:
Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la aprobación de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el LACIGF y el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores de la libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran trabajo y están involucrados en la Gobernanza de Internet.
Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque uno de sus miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio valido. Ya que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola persona sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG tiene una personerÃa jurÃdica distinta a la de sus miembros o asociados. No se la puede equiparar a la de una persona fÃsica. Las deciciones las toma el Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
Es mi opinión.
Natalia
El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez <amedinagomez@gmail.com>escribió:
> Buenos dÃas. > La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a favor de la > solicitud de ISOC Venezuela > > Cordialmente > > -- > Antonio Medina Gómez > Presidente > Asociación Colombiana de Usuarios de Internet > presidencia@acui.co > @amedinagomez > Skype amedinagomez > Celular 3118689626 > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org >
-- natalia.enciso@gmail.com _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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