Re: [lac-discuss-en] [lac-discuss-es] CIP-LAC, ERA Re: CIP - LAC Solicitud de Retroalimentación
[[-- Translated text (es -> en) --]] Sergio, The proposal is very specific and says: do not restrict participation only to people who are members of an SO or AC, nor require that an SO or AC propose them. It is a basic principle of transparency and a good practice for organizations to avoid inbreeding. It is used in planning, auditing, and organizational improvement processes. Yes, it can lead to people who have never heard of ICANN being incorporated into the improvement processes, as this one tries to be, as, say, the London School of Economics, or Carl Bildt, did many years ago. These external people, if they are professionals in their work, will be informed in detail about the organization, sometimes better than internal participants because they will ask questions that internal participants do not think to ask, or ask again. The latter may be due to several causes; one of them, in good faith, is "workshop blindness", excess of familiarity, the same thing that causes errors to appear in a text that you have worked on for too long and that any editor, proofreader, or simple reader detects. first glance. The lack of independent people caused a major disaster in the aforementioned SSR2, which had to be restarted after leaving several members of the initial RT. The function of independent experts includes offering fresh perspectives for the solution of problems and to do so starts from the detection and uninhibited expression of problems that the community stops recognizing due to habituation, or stops trying to solve because it would affect interests. In other words, more briefly, they come to detect the "skeletons in the closets." That should no longer be a reason for so much resistance. Insisting on opposing transparency is increasingly susceptible to interpretations that vary in nuances from those of good faith. I hope that this document will be annexed as a basis for the motion that I have presented. Alejandro Pisanty ________________________________ De: lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> en nombre de Sergio Salinas Porto via lac-discuss-es <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Enviado: miércoles, 5 de junio de 2024 02:30 p. m. Para: Alejandro Pisanty CC: lac-discuss-es@icann.org; claireccraig@gmail.com Asunto: Re: [lac-discuss-es] [lac-discuss-en] CIP-LAC, ERA Re: CIP - LAC Solicitud de Retroalimentación Hola Alejandro, gracias por poner esto en debate y enviarlo con una propuesta. Necesito ayuda para comprender lo que estás proponiendo, hasta ahora ICANN a trabajado con personas involucradas en AC/SO (salvo excepciones manifiestas), tu propuesta es por lo que entiendo, saltar esa lógica implementada por años y hacer una convocatoria a personas por fuera de la comunidad que quizas nunca oyeron hablar de ICANN? Pregunto por que no entiendo y necesito tenerlo en claro, pido que no se lea esta pregunta en tono de burla u ofensiva, necesito comprender un poco más para poder estar en claro que estas proponiendo. Un fuerte abrazo Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN<https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo> Asociación Argentina de Usuarios de Internet<http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA<http://www.fetia.org.ar/> FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC<https://fuilac.org> facebook: salinasporto<http://www.facebook.com/salinasporto> twitter: sergiosalinas<http://twitter.com/sergiosalinas> Mobi:+54 9 223 5 215819 "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano El mié, 5 jun 2024 a las 15:45, Alejandro Pisanty (<apisanty@gmail.com<mailto:apisanty@gmail.com>>) escribió: Harold, si alguien quiere honestamente hacer valer el "Holistic Review", es urgente remover el requisito de que los voluntarios pertenezcan a una SO o una AC, como se indica en https://community.icann.org/display/atrt/Review+Team+Application%2C+Nominati... Este sistema necesita voces externas, expertas, independientes y críticas. El no recurrir a ellas y seguir en la endogamia da malos resultados. Quien lo dude vea el segundo "Review" de estabilidad, seguridad y resiliencia conocido como SSR2. Presento la siguiente moción: LACRALO debe manifestarse exigiendo que se remueva el requisito de pertenencia o apoyo por parte de una SO o AC para la selección de voluntarios para el "Holistic Review" y su piloto. Alejandro Pisanty On Wed, Jun 5, 2024 at 7:22 AM Harold Arcos <harold.arcos@gmail.com<mailto:harold.arcos@gmail.com>> wrote: Hola Claire, equipo, espero te encuentres bien,, Exactamente como lo comentas, este tema será discutido a nivel del Diretorio Lacralo, desde el grupo dedicado a CIP para que toda la región conozca, analice y, más importante aún, realice aportes al marco que estamos construyendo desde el CIP. En este momento, Carlos y yo estamos como delegados siendo un canal de comunicación entre los aportes de Lacralo y el CIP global. Hoy tendremos nuestra reunión, antes de Icann80, comparto por aquí la agenda de hoy: "Dear volunteers of the Continuous Improvement Program Community Coordination Group (CIP-CCG), Please see our agenda for the next meeting, below: Wednesday, 5 June<https://community.icann.org/x/BoBAEw> @ 14 UTC (60 minutes) * Discussion on adjustment to the CIP Principles — CIP-CCG Representatives (30 minutes) * Presentation for community feedback on CIP framework Criteria and Indicators — Evin Erdoğdu, ICANN org (25 minutes) * AOB and next steps — Evin Erdoğdu, ICANN org (5 minutes) " Como todos pueden ver es una discusión y construcción en progreso, así que cada vez más vamos a estar solicitando los aportes regionales para este y más temas. Saludos Harold Arcos Presidente, LACRALO - ICANN +593 962 792 117 On Sun, Jun 2, 2024 at 3:48 PM <claireccraig@gmail.com<mailto:claireccraig@gmail.com>> wrote: [[-- Translated text (en -> es) --]]
From my understanding of this CIP exercise at the level of the RALO, I am considera que corresponde a LACRALO evaluar su estado actual. Esto es sobre mirar internamente nuestras operaciones para entender y definir cómo están realizando, e identificar formas de mejorar si es necesario. como yo indicado en la última Asamblea Mensual de LACRALO, creo que un pequeño equipo debe crearse para realizar este ejercicio de modo que el trabajo no sea demasiado gravoso para las 2 personas designadas para representar a LACRALO en la CIP-CCG. No creo que eso sea responsabilidad de la Gobernanza de LACRALO Grupo de trabajo. CCC
El sábado 1 de junio de 2024 a las 22:24,<apisanty@gmail.com<mailto:apisanty@gmail.com>> escribió:
[[-- Translated text (es -> en) --]]
Harold,
Thank you very much for insisting that we address this matter.
I see that there are different views on the proposed principles and their application. I add that I would put number 1 far ahead, would the component of the organization fulfills its function?, and I would propose that in one (or more) of them include the adjective "honestly."
In order not to get lost in abstract discussions, let's do an exercise, which I propose that you lead as coordinator: let's evaluate the current state of LACRALO each of the 5: does LACRALO fulfill its function, does it do so effective, it does it efficiently, it does it with transparency and accountability of counts? I also propose that we use another RALO as a "benchmark", so preference is that which is considered to have the highest qualifications in the 5 criteria.
Alberto Soto is very good at this type of planning exercise and It could be a great assistant to your driving.
I keep noticing that ICANN has just announced a staff reduction quite important, to maintain financial balance. 33 people have stopped working for the organization without any announcement reduction in community activities. Let us honor them with results or let's produce equal savings, out of respect for those who have already supported us who will now have a greater workload to do so.
Alejandro Pisanty
On Sat, Jun 1, 2024 at 10:08 AM Harold Arcos<harold.arcos@gmail.com<mailto:harold.arcos@gmail.com>> wrote:
Buen día región,,
Paso por aquí para recordar que tenemos una *Consulta en Progreso*. Vuelvo a compartir el enlace del documento con los 5 principios propuestos por el grupo CIP general (Programa de Mejora Continua, por sus siglas en Inglés):
*En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los 5 Principios y la pregunta:*
https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rm...
Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o enviándolo a este hilo de la Lista de Correo Regional.
*La revisión del lenguaje utilizado en el Principio #4 es un punto importante.* Por favor, *hacer foco en el Principio # 4* que ha generado preguntas en colegas de LAC y otras regiones como: ¿La estructura de ALAC comprende las Ralos? ¿AtLarge somos las Ralos + Alac sin relación de subestructura?
Como uno de los temas importantes para las regiones, estoy siguiendo y acompañando el trabajo de nuestros delegados Carlos Dionisio y
Christelle y
desde finales de mayo estoy reemplazando a Christelle porque está inhabilitada para atender este tema en un tiempo.
El próximo miércoles 5 junio estaremos entregando al grupo de CIP global la recopilación de opiniones que Lacralo hah dejado en el Doc para luego discutir en nuestra sesión durante la reunión Icann80 en Kigali.
Abrazo
Harold Arcos Presidente LACRALO - Icann +593 962 792 117
La invitación sigue siendo que compartan sus opiniones y preguntas que le surjan sobre cada Principio.
Agradezco los comentarios y anotaciones de quienes ya dejaron sus aportes.
On Tue, Apr 30, 2024 at 5:22 PM Harold Arcos <harold.arcos@gmail.com<mailto:harold.arcos@gmail.com>> wrote:
Muchas gracias Alejandro por compartir por esta vía tus comentarios y pensamientos.
En efecto esas características frases son un ejemplo de un estado ideal y es nuestro deber en este momento desmenuzarlas y buscar la forma de ajustarlas a una realidad tangible.
El desafío que se nos está presentando en el cip es justamente procurar llevar esto a tierra y que no quede solo como meras ilusiones.
Podemos correr el riesgo de no generar nuevos criterios y dejarnos arrastrar por la marea de conceptos que han sido inútiles en el pasado.
Estamos en contacto.
Saludos
Harold
Sent through my H device. Sorry for the typos and brevity
El mar., 30 abr. 2024 15:20, Alejandro Pisanty <apisanty@gmail.com<mailto:apisanty@gmail.com>> escribió:
Estimado Harold,
los 5 principios enunciados representan un estado ideal que debería prevalecer en algún futuro, ¿es correcto? En ese sentido y pensando en el ridículamente prolongado horizonte temporal de la "Revisión Holística", que apunta a 2030, cualquier enunciado de buenas intenciones como éste es bueno. Es lo que en inglés se conoce como "motherhood and apple pie", algo tan generalmetne aceptado como bueno que nadie puede atreverse a objetarlo, y al mismo tiempo, tan general que está completamente vacío de significado.
El punto 1 se refiere a que la entidad (SO, AC, etc.) "haga lo que debe hacer" (y ya ha sido objetado en comentarios al documento). Debería ser más concreto para cada entidad; por ejemplo, para LACRALO y otras RALOs, "produce recomendaciones de desarrollo de políticas técnicamente informadas, aplicables en el corto plazo, robustas en el largo plazo, y producto de una deliberación multisectorial amplia, participativa, refleja de la diversidad, bien documentada y razonada, transparente y con la representatividad y los conflictos de intereses de las partes plenamente aclarados".
ESO NUNCA VA A SUCEDER AQUÍ. Sí considero que éste es un buen principio, y que la comunidad que lo apoye debe estar consciente de cuán lejos y a través de qué pasos está de alcanzarlo; por ejemplo, la disolución de la entidad y su refundación plena con organizaciones capaces de cumplir el principio.
El mismo análisis puede extenderse por lo menos a los primeros 4 principios, y a las contribuciones de las distintas entidades en su contribución al 5.
Alejandro Pisanty
On Tue, Apr 30, 2024 at 10:59 AM Harold Arcos <harold.arcos@gmail.com<mailto:harold.arcos@gmail.com>> wrote:
Estimada Región,
Tenemos una *cosulta abierta en progreso* para dar una retroalimentación sobre los 5 Principios creados por el grupo del Proceso de Mejora Continua (CIP) que servirá de Marco al futuro trabajo de Revisión Holística, como ya lo han reportado nuestros delegados Carlos Aguirre y Christelle Vaval en pasadas reuniones mensuales.
*En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los 5 Principios y la pregunta:*
https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rm...
Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o enviándolo a la Lista de Correo Regional, iniciando con el Asunto:
CIP-LAC
. . .
La pregunta a responder está al final de la Tabla ES-EN:
*Pregunta para consideración de Lacralo:* *¿Se siente cómodo con los cinco principios desarrollados por el CIP-CCG (derivados del Artículo 4.4 de los Estatutos de la ICANN) para que sirvan como base común en todas las estructuras?*
Estaremos compilando las respuesta a las 22UTC cada día empezando hoy;
Gracias de antemano por los aportes
Saludo fraternal
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