Queridos amigos de la región, Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda. Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC. Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado. Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo. Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor. He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación. Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos! *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra * * conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
Queridos amigos y colegas, He leído con preocupación este correo de Sergio. Me preocupa profundamente que estos cambios en las políticas de viajes puedan resultar en que nuestros líderes regionales se vean privados de la oportunidad de participar en encuentros cruciales de ICANN. Si este cambio en la asignación de viajes significa que ALAC podría dejar sin participación a los líderes de nuestra región, lo considero extremadamente grave. Es un reflejo de cómo se pueden manipular las estructuras para alterar el equilibrio de poder y limitar la representación efectiva. Es esencial mantener el enfoque "Bottom Up" que define a ICANN, asegurando que todas las voces sean escuchadas y valoradas. Por otra parte, es imperativo que nuestros ALAC Members voten en contra de cualquier intento de alterar el equilibrio de poder y restringir la participación significativa. Un abrazo desde Chile
El 05-04-2024, a las 10:27 a. m., Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
Queridos amigos de la Región Es sumamente preocupante que se realicen cambios que solo fomentan la desconfianza, descontento y confrontación, lo cual deriva en la vulneración del principio de Abajo hacia Arriba, además que ALAC podría dejar sin participación a los líderes de nuestra región lo cual es sumamente grave, además de crear la presunción inequívoca de beneficiar a otros actores que no trabajan por sus Regiones ni por ICANN. Gerardo Martínez Hernández Aguascalientes México El vie, 5 abr 2024 a la(s) 8:54 a.m., carlos dionisio aguirre ( carlosaguirre62@hotmail.com) escribió:
Estimados amigos de la región. Adhiero in-totum con lo expresado por Sergio y agrego: Esto constituye una afrenta a la region y una falta de respeto a quienes enarbolamos representatividad, mas alla de constituir un acto de discriminacion y xenofobia propio de autoritarios o de quienes se autoperciben dueños de la verdad o de que son hijos dilectos de Dios.
Creo debemos ante este intento de crear una monarquia recurrir ante el Ombudsman y requerir una retractación y un desagravio publico de manera urgente.
Carlos Dionisio Aguirre
El 5 abr 2024 11:26, Humberto Carrasco <hcarrascob@gmail.com> escribió:
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Es preocupante que una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda, genera una política excluyente de parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión. Ello genera desconfianza y confrontación, lo cual deriva en la vulneración del principio de Abajo hacia Arriba CRISTIAN CASAS CETIC El vie, 5 abr 2024 a las 13:09, Gerardo Mtz (<gerardoqbo3@gmail.com>) escribió:
Queridos amigos de la Región
Es sumamente preocupante que se realicen cambios que solo fomentan la desconfianza, descontento y confrontación, lo cual deriva en la vulneración del principio de Abajo hacia Arriba, además que ALAC podría dejar sin participación a los líderes de nuestra región lo cual es sumamente grave, además de crear la presunción inequívoca de beneficiar a otros actores que no trabajan por sus Regiones ni por ICANN.
Gerardo Martínez Hernández
Aguascalientes México
El vie, 5 abr 2024 a la(s) 8:54 a.m., carlos dionisio aguirre ( carlosaguirre62@hotmail.com) escribió:
Estimados amigos de la región. Adhiero in-totum con lo expresado por Sergio y agrego: Esto constituye una afrenta a la region y una falta de respeto a quienes enarbolamos representatividad, mas alla de constituir un acto de discriminacion y xenofobia propio de autoritarios o de quienes se autoperciben dueños de la verdad o de que son hijos dilectos de Dios.
Creo debemos ante este intento de crear una monarquia recurrir ante el Ombudsman y requerir una retractación y un desagravio publico de manera urgente.
Carlos Dionisio Aguirre
El 5 abr 2024 11:26, Humberto Carrasco <hcarrascob@gmail.com> escribió:
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Estimados, Leyendo este correo, creí pertinente escribir y manifestar expresamente mi preocupación y apoyo a alguna iniciativa a los fines de aclarar cualquier situación que se este llevando a cabo que pueda menoscabar los principios y derechos que están en boga. Saludos José Arce El vie, 5 abr 2024 a las 10:28, Sergio Salinas Porto (< presidencia@internauta.org.ar>) escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
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-- Arce, José F. http://lnkd.in/bPdTThz
Estimada Región de LACRALO Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes. Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no. A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members "Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN. Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar. Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN. Queda en su conciencia lo que están haciendo. En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso." Saludos (y no dejar de estar) Atentos Marcelo Rodríguez El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
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Estimados amigos He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad. Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison. Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre. Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta. Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder. Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws. Abrazos a todos Vanda From: lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> Date: Friday, 5 April 2024 at 20:26 To: Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> Cc: LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Subject: Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC Estimada Región de LACRALO Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes. Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no. A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members "Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN. Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar. Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN. Queda en su conciencia lo que están haciendo. En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso." Saludos (y no dejar de estar) Atentos Marcelo Rodríguez El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar<mailto:presidencia@internauta.org.ar>> escribió: Queridos amigos de la región, Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda. Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC. Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado. Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo. Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor. He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación. Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos! Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN<https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo> Asociación Argentina de Usuarios de Internet<http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA<http://www.fetia.org.ar/> FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC<https://fuilac.org> facebook: salinasporto<http://www.facebook.com/salinasporto> twitter: sergiosalinas<http://twitter.com/sergiosalinas> Mobi:+54 9 223 5 215819 "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org _______________________________________________ By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (https://www.icann.org/privacy/policy) and the website Terms of Service (https://www.icann.org/privacy/tos). 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Queridos compañeros, lamentablemente en la votación de ALAC perdimos, 6 a 9, dos ALAC Member de la region votaron en contra, eso hizo que nuestra región no pueda sostener la posición que se está manifestando acá en este hilo de mails. El presidente de ALAC envió un email muy feliz por este triunfo que es el comienzo del fin de como hemos visto nacer la participación de los usuarios en ICANN. Lamento enormemente esta votación y lo que hicieron los latinoamericanos y caribeños que tienen derecho a voto y que nos dejaran esta situación tan precaria. Creo que hay que seguir debatiendo y discutiendo en las instancias que existen en ICANN. El Staff estará enviando un doodle al grupo de gobernanza para poder elaborar un documento de la región sobre esto y empezar a trabajar en el documento de métricas. Para aquellos que votaron sin consultar a sus compañeros de region. Buen viaje *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra * * conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano* El vie, 5 abr 2024 a las 14:46, Vanda Scartezini (<vanda@scartezini.org>) escribió:
Estimados amigos
He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad.
Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison.
Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre.
Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta.
Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder.
Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws.
Abrazos a todos
Vanda
*From: *lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26 *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
Estimada Región de LACRALO
Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no.
A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members
"Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN.
Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar.
Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
Queda en su conciencia lo que están haciendo.
En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso."
Saludos (y no dejar de estar) Atentos
Marcelo Rodríguez
El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
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*"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
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http://www.lacralo.org _______________________________________________ By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (https://www.icann.org/privacy/policy) and the website Terms of Service (https://www.icann.org/privacy/tos). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.
Estimada Vanda y Región,, tomo tu correo como oportunidad de actualizar algunas acciones venideras. De antemano debemos saber que buen grupo de nuestros miembros regionales, tanto expresados en las listas de correo, como aquellos que no lo han hecho, han estado muy activos colaborando en el proceso de recolección de insumos para las acciones propuestas ante esta intempestiva acción del Alac como Comité que debe coordinar y no imponer criterios para la participación global de los usuarios dentro del ecosistema. He conversado con colegas presidentes y líderes regionales de las otras ralos y las reacciones de disconformidad son generalizadas. A pesar que ya los votos fueron emitidos y obtenidos unos resultados nefastos para los debidos procesos que se debieron seguir, debemos expresar nuestros argumentos en un documentos que será abarcativo de los cinco continentes. Comparto algunos de los criterios que estoy proponiendo para nuestra acción regional y global: - Bajo el argumento de que este ensayo de Criterios está en proceso de creación para "contribuir a resolver un problema de participación". No debemos aceptar que un problema de participación se pretenda resolver generando otro problema de participación. Es decir, eliminar la posibilidad de participación presencial de las autoridades que han sido electas por los miembros de los cinco continentes. - Todos los procesos de creación y de Revisión de ALAC, tienen tiempos de Preparación, Planteamiento, Discusión, Producción, Consulta, Revisión de los Aportes, Incorporación de los comentarios regionales y sometimiento al concenso o votación. No es coherente que se produzca una decisión de alcance global con apenas unos meses de acortamiento forzado de los tiempos de resolución de estos criterios. - Uno de los Criterios para asignar un slot entre los Alac Members Regionales de los cinco continentes es la base numérica de cuántas reuniones han acudido y se asignó a quien asistió a la mayor cantidad de ellas. Este Criterio Básico de Asistencia a una llamada existe desde siempre, y mientras el grupo de trabajo de Métricas de ALAC se mantuvo activo (años atrás) se sabía que es una métrica de difícil o ninguna lectura pues conlleva la carga subjetiva de los demás componentes; como aportes significativos y demás formas de participación en Alac-Icann. El grupo de Métricas de ALAC liderado por Alan Greenberg permaneció inactivo por bastante tiempo, entre otras tareas pendientes quedaron definir mejores formas de registrar y leer métricas de forma útil para los procesos de toma de decisiones. En medio de este brevísimo proceso de propuesas de nuevos criterios de viaje, de pronto se está tomando de forma intempestiva un solo tipo y número de métrica para validar la asignación de un (1) sólo slot de viaje entre los tres (3) Alac members que fueron elegidos para representar cada una de las organizaciones regionales en el mundo. - Entre otros aspectos, y no menos importantes, una de las justificaciones del comunicado de Alac expresa que este proceso de nuevas asignaciones para participación presencial es un pedido del Ombudsman. Con lo cual representa un precedente sin sentido grave, pues los procesos que afectan a toda la comunidad atlarge se vienen debatiendo en todos los procesos de Revisiones periódicas de Atlarge, de Icann y del Modelo Multistakeholder. Entonces no se puede entender que "un pedido" del ombudsman represente una orden directa irrevocable para una entidad como el ALAC que históricamente enarbolamos la bandera de la construcción y discusión desde abajo hacia arriba. En la actualidad estamos realizando un sondeo de opinión entre las regiones con el fin de manifestar el mayor respaldo posible a las expresiones argumentadas de inconformidad con este proceso forzado de creación acelerada de nuevos criterios para la participación de las organizaciones regionales. Por razones de tiempo y en virtud de las tareas pendientes, pauso hasta aquí esta actualización,,, Estaremos actualizando la información y convocando a las acciones respectivas,, Saludos fraternos Harold Arcos Presidente LACRALO On Fri, Apr 5, 2024 at 12:46 PM Vanda Scartezini <vanda@scartezini.org> wrote:
Estimados amigos
He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad.
Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison.
Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre.
Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta.
Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder.
Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws.
Abrazos a todos
Vanda
*From: *lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26 *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
Estimada Región de LACRALO
Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no.
A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members
"Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN.
Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar.
Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
Queda en su conciencia lo que están haciendo.
En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso."
Saludos (y no dejar de estar) Atentos
Marcelo Rodríguez
El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
*Sergio Salinas Porto*
*Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>*
*Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>*
*FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>*
*facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> *
*twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>*
*Mobi:+54 9 223 5 215819*
*"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
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Gracias Harold por este email. Es de público conocimiento que ALAC se basa en una recomendación realizada por un Ombudsman que fue despedido de ICANN luego de muchos errores, alguno de ellos donde miembros de la region fueron victimas. Este grupo de poder dentro de ALAC hizo algo que me pone de sobremanera en alerta: Dio unas pocas horas para votar (aunque el display de votación decía hasta el 7 de abril) y puso al staff a presionar a los ALAC Member para que voten urgentemente. Esto hizo en principio que algunos miembros apresuradamente votaran sin pensar dos minutos lo que estaban votando (no quiero disculpar a nadie, porque quien toma la responsabilidad de representar a un colectivo sabe que debe consultar a la region y a sus pares). Ahora nos encontramos en esta situación sin precedentes de toma de l poder por un grupo de viajeros frecuentes, sin representación alguna ante ALAC (salvo aquellos que si fueron elegidos y son cómplices de esto). Saludos cordales *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra * * conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano* El vie, 5 abr 2024 a las 16:48, Harold Arcos (<harold.arcos@gmail.com>) escribió:
Estimada Vanda y Región,, tomo tu correo como oportunidad de actualizar algunas acciones venideras.
De antemano debemos saber que buen grupo de nuestros miembros regionales, tanto expresados en las listas de correo, como aquellos que no lo han hecho, han estado muy activos colaborando en el proceso de recolección de insumos para las acciones propuestas ante esta intempestiva acción del Alac como Comité que debe coordinar y no imponer criterios para la participación global de los usuarios dentro del ecosistema.
He conversado con colegas presidentes y líderes regionales de las otras ralos y las reacciones de disconformidad son generalizadas. A pesar que ya los votos fueron emitidos y obtenidos unos resultados nefastos para los debidos procesos que se debieron seguir, debemos expresar nuestros argumentos en un documentos que será abarcativo de los cinco continentes.
Comparto algunos de los criterios que estoy proponiendo para nuestra acción regional y global:
- Bajo el argumento de que este ensayo de Criterios está en proceso de creación para "contribuir a resolver un problema de participación". No debemos aceptar que un problema de participación se pretenda resolver generando otro problema de participación. Es decir, eliminar la posibilidad de participación presencial de las autoridades que han sido electas por los miembros de los cinco continentes.
- Todos los procesos de creación y de Revisión de ALAC, tienen tiempos de Preparación, Planteamiento, Discusión, Producción, Consulta, Revisión de los Aportes, Incorporación de los comentarios regionales y sometimiento al concenso o votación. No es coherente que se produzca una decisión de alcance global con apenas unos meses de acortamiento forzado de los tiempos de resolución de estos criterios.
- Uno de los Criterios para asignar un slot entre los Alac Members Regionales de los cinco continentes es la base numérica de cuántas reuniones han acudido y se asignó a quien asistió a la mayor cantidad de ellas. Este Criterio Básico de Asistencia a una llamada existe desde siempre, y mientras el grupo de trabajo de Métricas de ALAC se mantuvo activo (años atrás) se sabía que es una métrica de difícil o ninguna lectura pues conlleva la carga subjetiva de los demás componentes; como aportes significativos y demás formas de participación en Alac-Icann. El grupo de Métricas de ALAC liderado por Alan Greenberg permaneció inactivo por bastante tiempo, entre otras tareas pendientes quedaron definir mejores formas de registrar y leer métricas de forma útil para los procesos de toma de decisiones. En medio de este brevísimo proceso de propuesas de nuevos criterios de viaje, de pronto se está tomando de forma intempestiva un solo tipo y número de métrica para validar la asignación de un (1) sólo slot de viaje entre los tres (3) Alac members que fueron elegidos para representar cada una de las organizaciones regionales en el mundo.
- Entre otros aspectos, y no menos importantes, una de las justificaciones del comunicado de Alac expresa que este proceso de nuevas asignaciones para participación presencial es un pedido del Ombudsman. Con lo cual representa un precedente sin sentido grave, pues los procesos que afectan a toda la comunidad atlarge se vienen debatiendo en todos los procesos de Revisiones periódicas de Atlarge, de Icann y del Modelo Multistakeholder. Entonces no se puede entender que "un pedido" del ombudsman represente una orden directa irrevocable para una entidad como el ALAC que históricamente enarbolamos la bandera de la construcción y discusión desde abajo hacia arriba.
En la actualidad estamos realizando un sondeo de opinión entre las regiones con el fin de manifestar el mayor respaldo posible a las expresiones argumentadas de inconformidad con este proceso forzado de creación acelerada de nuevos criterios para la participación de las organizaciones regionales.
Por razones de tiempo y en virtud de las tareas pendientes, pauso hasta aquí esta actualización,,,
Estaremos actualizando la información y convocando a las acciones respectivas,,
Saludos fraternos
Harold Arcos Presidente LACRALO
On Fri, Apr 5, 2024 at 12:46 PM Vanda Scartezini <vanda@scartezini.org> wrote:
Estimados amigos
He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad.
Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison.
Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre.
Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta.
Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder.
Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws.
Abrazos a todos
Vanda
*From: *lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26 *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
Estimada Región de LACRALO
Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no.
A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members
"Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN.
Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar.
Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
Queda en su conciencia lo que están haciendo.
En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso."
Saludos (y no dejar de estar) Atentos
Marcelo Rodríguez
El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
*Sergio Salinas Porto*
*Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>*
*Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>*
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Sergio, todas/os, como Uds., he revisado la resolución y encuentro que tiene puntos muy problemáticos. En pocos ciclos puede consagrar con apariencia de criterios objetivos a una clique punto menos que inamovible de personas permanentemente a cargo - y permanentemente a bordo de aviones con cargo al presupuesto de ICANN - que podrá admitir miembros con base en una arbitrariedad apenas disfrazada. El criterio enunciado para seleccionar a este grupo es el de nivel de contribución a los procesos de desarrollo de políticas; en principio no suena mal, pero rápidamente excluye a las representaciones electas y genera un círculo vicioso de exclusión. En éste además es posible advertir un sesgo de selección regional y de lengua materna que hace nugatorios los años y recursos invertidos en nivelar la cancha mediante traducciones, capacitación, programas de formación y participación, etc. Otro aspecto negativo de esta resolución y sus consecuencias es que ese nuevo círculo autoseleccionado no se forma a partir de criterios de expertise (algunos miembros podrían ser seleccionados entre quienes han hecho de ICANN un modus vivendi y no entre quienes representan legítimamente intereses de usuarios), y sobre todo no es susceptible de rendición de cuentas. Observamos a personas que en ciclos antiguos protestaron contra la "puerta giratoria" saltando sin solución de continuidad del Board a la representación de usuarios, cuando además han sido proponentes principales de nuevos gTLDs, o bien especuladores con nombres de dominio, abogados de empresas o empresarios, y no las asociaciones de base ("grassroots") alrededor de las cuales diseñamos la estructura At Large existente desde la reforma de 2003. Asegurémonos de hacer fuertes a nuestras y nuestros participantes en temas sustantivos de políticas para reducir el riesgo de que se intente descalificarles por falta de participación, pero no por ello cejemos en el empeño de revertir esta captura y encontrar una asignación de fondos para la participación más equilibrada, justa, apegada a principios fundamentales de ICANN, y eficaz para que la representación de los usuarios tenga la máxima legitimidad y efectividad posible. Alejandro Pisanty On Fri, Apr 5, 2024 at 2:02 PM Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> wrote:
Gracias Harold por este email. Es de público conocimiento que ALAC se basa en una recomendación realizada por un Ombudsman que fue despedido de ICANN luego de muchos errores, alguno de ellos donde miembros de la region fueron victimas.
Este grupo de poder dentro de ALAC hizo algo que me pone de sobremanera en alerta: Dio unas pocas horas para votar (aunque el display de votación decía hasta el 7 de abril) y puso al staff a presionar a los ALAC Member para que voten urgentemente.
Esto hizo en principio que algunos miembros apresuradamente votaran sin pensar dos minutos lo que estaban votando (no quiero disculpar a nadie, porque quien toma la responsabilidad de representar a un colectivo sabe que debe consultar a la region y a sus pares).
Ahora nos encontramos en esta situación sin precedentes de toma de l poder por un grupo de viajeros frecuentes, sin representación alguna ante ALAC (salvo aquellos que si fueron elegidos y son cómplices de esto). Saludos cordales
*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El vie, 5 abr 2024 a las 16:48, Harold Arcos (<harold.arcos@gmail.com>) escribió:
Estimada Vanda y Región,, tomo tu correo como oportunidad de actualizar algunas acciones venideras.
De antemano debemos saber que buen grupo de nuestros miembros regionales, tanto expresados en las listas de correo, como aquellos que no lo han hecho, han estado muy activos colaborando en el proceso de recolección de insumos para las acciones propuestas ante esta intempestiva acción del Alac como Comité que debe coordinar y no imponer criterios para la participación global de los usuarios dentro del ecosistema.
He conversado con colegas presidentes y líderes regionales de las otras ralos y las reacciones de disconformidad son generalizadas. A pesar que ya los votos fueron emitidos y obtenidos unos resultados nefastos para los debidos procesos que se debieron seguir, debemos expresar nuestros argumentos en un documentos que será abarcativo de los cinco continentes.
Comparto algunos de los criterios que estoy proponiendo para nuestra acción regional y global:
- Bajo el argumento de que este ensayo de Criterios está en proceso de creación para "contribuir a resolver un problema de participación". No debemos aceptar que un problema de participación se pretenda resolver generando otro problema de participación. Es decir, eliminar la posibilidad de participación presencial de las autoridades que han sido electas por los miembros de los cinco continentes.
- Todos los procesos de creación y de Revisión de ALAC, tienen tiempos de Preparación, Planteamiento, Discusión, Producción, Consulta, Revisión de los Aportes, Incorporación de los comentarios regionales y sometimiento al concenso o votación. No es coherente que se produzca una decisión de alcance global con apenas unos meses de acortamiento forzado de los tiempos de resolución de estos criterios.
- Uno de los Criterios para asignar un slot entre los Alac Members Regionales de los cinco continentes es la base numérica de cuántas reuniones han acudido y se asignó a quien asistió a la mayor cantidad de ellas. Este Criterio Básico de Asistencia a una llamada existe desde siempre, y mientras el grupo de trabajo de Métricas de ALAC se mantuvo activo (años atrás) se sabía que es una métrica de difícil o ninguna lectura pues conlleva la carga subjetiva de los demás componentes; como aportes significativos y demás formas de participación en Alac-Icann. El grupo de Métricas de ALAC liderado por Alan Greenberg permaneció inactivo por bastante tiempo, entre otras tareas pendientes quedaron definir mejores formas de registrar y leer métricas de forma útil para los procesos de toma de decisiones. En medio de este brevísimo proceso de propuesas de nuevos criterios de viaje, de pronto se está tomando de forma intempestiva un solo tipo y número de métrica para validar la asignación de un (1) sólo slot de viaje entre los tres (3) Alac members que fueron elegidos para representar cada una de las organizaciones regionales en el mundo.
- Entre otros aspectos, y no menos importantes, una de las justificaciones del comunicado de Alac expresa que este proceso de nuevas asignaciones para participación presencial es un pedido del Ombudsman. Con lo cual representa un precedente sin sentido grave, pues los procesos que afectan a toda la comunidad atlarge se vienen debatiendo en todos los procesos de Revisiones periódicas de Atlarge, de Icann y del Modelo Multistakeholder. Entonces no se puede entender que "un pedido" del ombudsman represente una orden directa irrevocable para una entidad como el ALAC que históricamente enarbolamos la bandera de la construcción y discusión desde abajo hacia arriba.
En la actualidad estamos realizando un sondeo de opinión entre las regiones con el fin de manifestar el mayor respaldo posible a las expresiones argumentadas de inconformidad con este proceso forzado de creación acelerada de nuevos criterios para la participación de las organizaciones regionales.
Por razones de tiempo y en virtud de las tareas pendientes, pauso hasta aquí esta actualización,,,
Estaremos actualizando la información y convocando a las acciones respectivas,,
Saludos fraternos
Harold Arcos Presidente LACRALO
On Fri, Apr 5, 2024 at 12:46 PM Vanda Scartezini <vanda@scartezini.org> wrote:
Estimados amigos
He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad.
Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison.
Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre.
Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta.
Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder.
Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws.
Abrazos a todos
Vanda
*From: *lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26 *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
Estimada Región de LACRALO
Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no.
A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members
"Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN.
Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar.
Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
Queda en su conciencia lo que están haciendo.
En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso."
Saludos (y no dejar de estar) Atentos
Marcelo Rodríguez
El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
*Sergio Salinas Porto*
*Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>*
*Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>*
*FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>*
*facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> *
*twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>*
*Mobi:+54 9 223 5 215819*
*"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
Gracias Alejandro y todos por los comentarios, creo que ese grupo de poder que se ha desarrollado en las sombras hoy a pegado un salto muy fuerte en pos de atrapar ALAC. Lamentablemente, tuvieron ayuda de nuestra región. Quizás algunos piensen que pertenecer a este circulo o que le acepten en ese círculo es bueno, pero debo recordarles que acaban de ser cómplices de la entrega de ALAC este grupo de personas (la mayoría sin cargo electo) que desde hace años opera entre las sombras con muchas sospechas en la comunidad de sus verdaderos motivos de lobby en ICANN. Estas experiencias piloto no son por una vez (deberias ser una persona muy ingenua muy poco preparada para creer eso), son para siempre. ¿Que daría como resultado una experiencia piloto donde nuestros ALAC Member votan en total secreto que un grupo (donde no están ellos) definan quién viaja y quien no? Respuesta: Que este grupo lo puede hacer y tomar el poder. Todavía no hemos visto ni una línea escrita por las dos ALAC Member que teóricamente representan la síntesis de representatividad de esta región (una electa por esta comunidad y la otra electa por NomCom) que den explicaciones sobre el motivo de darles sus dos votos a la posición de este grupo de poder y romper el equilibrio en ALAC. Realmente estoy avergonzado, hemos trabajado mucho en la región para que dos personas irresponsablemente tiren todo por la borda. No hay futuro con compañeros que solo ven su ombligo, sin mirar cual es su responsabilidad ante un grupo grande de organizaciones y personas que conviven y trabajan junto a ellas. Abrazos *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra * * conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano* El vie, 5 abr 2024 a las 22:35, Alejandro Pisanty (<apisanty@gmail.com>) escribió:
Sergio, todas/os,
como Uds., he revisado la resolución y encuentro que tiene puntos muy problemáticos. En pocos ciclos puede consagrar con apariencia de criterios objetivos a una clique punto menos que inamovible de personas permanentemente a cargo - y permanentemente a bordo de aviones con cargo al presupuesto de ICANN - que podrá admitir miembros con base en una arbitrariedad apenas disfrazada. El criterio enunciado para seleccionar a este grupo es el de nivel de contribución a los procesos de desarrollo de políticas; en principio no suena mal, pero rápidamente excluye a las representaciones electas y genera un círculo vicioso de exclusión. En éste además es posible advertir un sesgo de selección regional y de lengua materna que hace nugatorios los años y recursos invertidos en nivelar la cancha mediante traducciones, capacitación, programas de formación y participación, etc.
Otro aspecto negativo de esta resolución y sus consecuencias es que ese nuevo círculo autoseleccionado no se forma a partir de criterios de expertise (algunos miembros podrían ser seleccionados entre quienes han hecho de ICANN un modus vivendi y no entre quienes representan legítimamente intereses de usuarios), y sobre todo no es susceptible de rendición de cuentas. Observamos a personas que en ciclos antiguos protestaron contra la "puerta giratoria" saltando sin solución de continuidad del Board a la representación de usuarios, cuando además han sido proponentes principales de nuevos gTLDs, o bien especuladores con nombres de dominio, abogados de empresas o empresarios, y no las asociaciones de base ("grassroots") alrededor de las cuales diseñamos la estructura At Large existente desde la reforma de 2003.
Asegurémonos de hacer fuertes a nuestras y nuestros participantes en temas sustantivos de políticas para reducir el riesgo de que se intente descalificarles por falta de participación, pero no por ello cejemos en el empeño de revertir esta captura y encontrar una asignación de fondos para la participación más equilibrada, justa, apegada a principios fundamentales de ICANN, y eficaz para que la representación de los usuarios tenga la máxima legitimidad y efectividad posible.
Alejandro Pisanty
On Fri, Apr 5, 2024 at 2:02 PM Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> wrote:
Gracias Harold por este email. Es de público conocimiento que ALAC se basa en una recomendación realizada por un Ombudsman que fue despedido de ICANN luego de muchos errores, alguno de ellos donde miembros de la region fueron victimas.
Este grupo de poder dentro de ALAC hizo algo que me pone de sobremanera en alerta: Dio unas pocas horas para votar (aunque el display de votación decía hasta el 7 de abril) y puso al staff a presionar a los ALAC Member para que voten urgentemente.
Esto hizo en principio que algunos miembros apresuradamente votaran sin pensar dos minutos lo que estaban votando (no quiero disculpar a nadie, porque quien toma la responsabilidad de representar a un colectivo sabe que debe consultar a la region y a sus pares).
Ahora nos encontramos en esta situación sin precedentes de toma de l poder por un grupo de viajeros frecuentes, sin representación alguna ante ALAC (salvo aquellos que si fueron elegidos y son cómplices de esto). Saludos cordales
*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El vie, 5 abr 2024 a las 16:48, Harold Arcos (<harold.arcos@gmail.com>) escribió:
Estimada Vanda y Región,, tomo tu correo como oportunidad de actualizar algunas acciones venideras.
De antemano debemos saber que buen grupo de nuestros miembros regionales, tanto expresados en las listas de correo, como aquellos que no lo han hecho, han estado muy activos colaborando en el proceso de recolección de insumos para las acciones propuestas ante esta intempestiva acción del Alac como Comité que debe coordinar y no imponer criterios para la participación global de los usuarios dentro del ecosistema.
He conversado con colegas presidentes y líderes regionales de las otras ralos y las reacciones de disconformidad son generalizadas. A pesar que ya los votos fueron emitidos y obtenidos unos resultados nefastos para los debidos procesos que se debieron seguir, debemos expresar nuestros argumentos en un documentos que será abarcativo de los cinco continentes.
Comparto algunos de los criterios que estoy proponiendo para nuestra acción regional y global:
- Bajo el argumento de que este ensayo de Criterios está en proceso de creación para "contribuir a resolver un problema de participación". No debemos aceptar que un problema de participación se pretenda resolver generando otro problema de participación. Es decir, eliminar la posibilidad de participación presencial de las autoridades que han sido electas por los miembros de los cinco continentes.
- Todos los procesos de creación y de Revisión de ALAC, tienen tiempos de Preparación, Planteamiento, Discusión, Producción, Consulta, Revisión de los Aportes, Incorporación de los comentarios regionales y sometimiento al concenso o votación. No es coherente que se produzca una decisión de alcance global con apenas unos meses de acortamiento forzado de los tiempos de resolución de estos criterios.
- Uno de los Criterios para asignar un slot entre los Alac Members Regionales de los cinco continentes es la base numérica de cuántas reuniones han acudido y se asignó a quien asistió a la mayor cantidad de ellas. Este Criterio Básico de Asistencia a una llamada existe desde siempre, y mientras el grupo de trabajo de Métricas de ALAC se mantuvo activo (años atrás) se sabía que es una métrica de difícil o ninguna lectura pues conlleva la carga subjetiva de los demás componentes; como aportes significativos y demás formas de participación en Alac-Icann. El grupo de Métricas de ALAC liderado por Alan Greenberg permaneció inactivo por bastante tiempo, entre otras tareas pendientes quedaron definir mejores formas de registrar y leer métricas de forma útil para los procesos de toma de decisiones. En medio de este brevísimo proceso de propuesas de nuevos criterios de viaje, de pronto se está tomando de forma intempestiva un solo tipo y número de métrica para validar la asignación de un (1) sólo slot de viaje entre los tres (3) Alac members que fueron elegidos para representar cada una de las organizaciones regionales en el mundo.
- Entre otros aspectos, y no menos importantes, una de las justificaciones del comunicado de Alac expresa que este proceso de nuevas asignaciones para participación presencial es un pedido del Ombudsman. Con lo cual representa un precedente sin sentido grave, pues los procesos que afectan a toda la comunidad atlarge se vienen debatiendo en todos los procesos de Revisiones periódicas de Atlarge, de Icann y del Modelo Multistakeholder. Entonces no se puede entender que "un pedido" del ombudsman represente una orden directa irrevocable para una entidad como el ALAC que históricamente enarbolamos la bandera de la construcción y discusión desde abajo hacia arriba.
En la actualidad estamos realizando un sondeo de opinión entre las regiones con el fin de manifestar el mayor respaldo posible a las expresiones argumentadas de inconformidad con este proceso forzado de creación acelerada de nuevos criterios para la participación de las organizaciones regionales.
Por razones de tiempo y en virtud de las tareas pendientes, pauso hasta aquí esta actualización,,,
Estaremos actualizando la información y convocando a las acciones respectivas,,
Saludos fraternos
Harold Arcos Presidente LACRALO
On Fri, Apr 5, 2024 at 12:46 PM Vanda Scartezini <vanda@scartezini.org> wrote:
Estimados amigos
He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad.
Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison.
Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre.
Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta.
Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder.
Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws.
Abrazos a todos
Vanda
*From: *lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26 *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
Estimada Región de LACRALO
Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no.
A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members
"Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN.
Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar.
Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
Queda en su conciencia lo que están haciendo.
En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso."
Saludos (y no dejar de estar) Atentos
Marcelo Rodríguez
El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
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*Sergio Salinas Porto*
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-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Dr. Alejandro Pisanty Facultad de Química UNAM Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico +525541444475 Blog: http://pisanty.blogspot.com LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 Twitter: http://twitter.com/apisanty ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org . . . . . . . . . . . . . . . .
ES: Estimados Miembros de la Region, Respecto a lo acontecido recientemente en ALAC, considero que los 3 representantes deberían brindar una explicación acerca de lo que han efectuado en dicha votación, para ello son la voz que nos representa como region ante ALAC . No obstante, no estaría de acuerdo con la actitud de "dedo acusador" a cada miembro de ALAC de nuestra región. En consonancia con lo que ya se ha manifestado previamente en reuniones cuyo punto ha sido la falta de participación de varias ALS en llamadas mensuales y otras actividades atinentes a la región, se llego a un acuerdo de no salir a perseguir a quienes no participan. Ese mismo lineamiento deberia seguirse en esta situacion donde debería mencionarse a los representantes de nuestra region ante ALAC de un modo más genérico o más institucionalizado, contrario se tornaria en una discusión estéril e infinita que no llevaría , es mi percepción, a resultado alguno sino más bien avisora una region con intereses ampliamente contrapuestos, una región debilitada, frágil desarmonizada ante la comunidad de ICANN. Si bien esta posición de desunión es una característica que transita la región desde hace vastos años en virtud de que una de las razones es que el Caribe y Latinoamérica no aúnan criterios, al contrario van por distintos carriles. De todos modos, este nuevo acontecimiento potencia en mayor cuantía esta falta de uniformidad y vislumbra una region en crisis, desunida, con falta de cooperación. En este sentido, es conteste citar una frase del libro Martin Fierro de José Hernandez " los hermanos sean unidos porque esa es la ley primera, tengan unión verdadera en cualquier tiempo que sea, porque si entre ellos pelean los devoran los de afuera". En esta línea, es atinente consultar si es posible que todos tengamos acceso a ese documento que fue sometido a votación el día de ayer a los fines de poder tener mayores presiciones como así también poder darle un contexto. Asimismo, entiendo que no se deben olvidar las bases que cimentaron a LACRALO, con una mirada en el ir hacia adelante pero nunca olvidarse de los principios y bases que le dieron marco a esta At- Large. Por todo ello, considero deberíamos convocar a una reunión de LACRALO a la brevedad a los fines de llegar a un consenso acerca de los próximas acciones a llevar a cabo como así también los fundamentos que tuvieron las personas de la comisión en conjunto que nos representan ante ALAC para llegar a esta decisión. Buen fin de semana, Cordial saludo *Hannah Frank* EN: Dear Members of the Region, Regarding what happened recently in ALAC, I believe that the 3 representatives should provide an explanation about what they have done in that vote, for this they are the voice that represents us as a region before ALAC . However, I would not agree with the attitude of "accusing finger" to every ALAC member in our region. In line with what has already been manifested in meetings whose point has been the lack of participation of several ALS in monthly calls and other activities related to the region, an agreement was reached not to go out to persecute those who do not participate. This same guideline should be followed in this situation where the representatives of our region should be mentioned before ALAC in a more generic or more institutionalized way, otherwise it would become a sterile and infinite discussion that would not lead , It is my perception, to any result but rather a sighting a region with interests widely opposed, a weakened, fragile region disarmed before the community of ICANN. Although this position of disunity is a characteristic that has been passing through the region for vast years, because one of the reasons is that the Caribbean and Latin America do not share similar criteria, on the contrary they go through different lanes. Despite of that fact, this new event further enhances this lack of uniformity and glimpses a region in crisis, disunited, with lack of cooperation. In this sense, it is necessary to quote a phrase from the book Martin Fierro by José Hernandez "the brothers be united because that is the first law, have true union at any time, because if they fight they are devoured by outsiders". In this vain, it is appropriate to consult whether it is possible for all of us to have access to that document which was put to the vote yesterday in order to be able to have greater precision and also to be able to give it a context. Moreover, I understand we should nor forget the bases which cemented LACRALO, with a forward- thinking minset, nevertheless forget about those pilars, tohse Foundations that furnished and gave sense to this At- Large. Hence, as far I am conserned we should convene a LACRALO meeting ASAP in order to reach consensus in relation to the incoming steps in carrying fordward as well as the reasons of ALAC members as a whole to get yesteday' s desicion. Warm regards, *Hannah Frank* On Sat, Apr 6, 2024, 10:52 AM Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> wrote:
Gracias Alejandro y todos por los comentarios, creo que ese grupo de poder que se ha desarrollado en las sombras hoy a pegado un salto muy fuerte en pos de atrapar ALAC.
Lamentablemente, tuvieron ayuda de nuestra región.
Quizás algunos piensen que pertenecer a este circulo o que le acepten en ese círculo es bueno, pero debo recordarles que acaban de ser cómplices de la entrega de ALAC este grupo de personas (la mayoría sin cargo electo) que desde hace años opera entre las sombras con muchas sospechas en la comunidad de sus verdaderos motivos de lobby en ICANN.
Estas experiencias piloto no son por una vez (deberias ser una persona muy ingenua muy poco preparada para creer eso), son para siempre.
¿Que daría como resultado una experiencia piloto donde nuestros ALAC Member votan en total secreto que un grupo (donde no están ellos) definan quién viaja y quien no? Respuesta: Que este grupo lo puede hacer y tomar el poder.
Todavía no hemos visto ni una línea escrita por las dos ALAC Member que teóricamente representan la síntesis de representatividad de esta región (una electa por esta comunidad y la otra electa por NomCom) que den explicaciones sobre el motivo de darles sus dos votos a la posición de este grupo de poder y romper el equilibrio en ALAC.
Realmente estoy avergonzado, hemos trabajado mucho en la región para que dos personas irresponsablemente tiren todo por la borda.
No hay futuro con compañeros que solo ven su ombligo, sin mirar cual es su responsabilidad ante un grupo grande de organizaciones y personas que conviven y trabajan junto a ellas.
Abrazos
*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El vie, 5 abr 2024 a las 22:35, Alejandro Pisanty (<apisanty@gmail.com>) escribió:
Sergio, todas/os,
como Uds., he revisado la resolución y encuentro que tiene puntos muy problemáticos. En pocos ciclos puede consagrar con apariencia de criterios objetivos a una clique punto menos que inamovible de personas permanentemente a cargo - y permanentemente a bordo de aviones con cargo al presupuesto de ICANN - que podrá admitir miembros con base en una arbitrariedad apenas disfrazada. El criterio enunciado para seleccionar a este grupo es el de nivel de contribución a los procesos de desarrollo de políticas; en principio no suena mal, pero rápidamente excluye a las representaciones electas y genera un círculo vicioso de exclusión. En éste además es posible advertir un sesgo de selección regional y de lengua materna que hace nugatorios los años y recursos invertidos en nivelar la cancha mediante traducciones, capacitación, programas de formación y participación, etc.
Otro aspecto negativo de esta resolución y sus consecuencias es que ese nuevo círculo autoseleccionado no se forma a partir de criterios de expertise (algunos miembros podrían ser seleccionados entre quienes han hecho de ICANN un modus vivendi y no entre quienes representan legítimamente intereses de usuarios), y sobre todo no es susceptible de rendición de cuentas. Observamos a personas que en ciclos antiguos protestaron contra la "puerta giratoria" saltando sin solución de continuidad del Board a la representación de usuarios, cuando además han sido proponentes principales de nuevos gTLDs, o bien especuladores con nombres de dominio, abogados de empresas o empresarios, y no las asociaciones de base ("grassroots") alrededor de las cuales diseñamos la estructura At Large existente desde la reforma de 2003.
Asegurémonos de hacer fuertes a nuestras y nuestros participantes en temas sustantivos de políticas para reducir el riesgo de que se intente descalificarles por falta de participación, pero no por ello cejemos en el empeño de revertir esta captura y encontrar una asignación de fondos para la participación más equilibrada, justa, apegada a principios fundamentales de ICANN, y eficaz para que la representación de los usuarios tenga la máxima legitimidad y efectividad posible.
Alejandro Pisanty
On Fri, Apr 5, 2024 at 2:02 PM Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> wrote:
Gracias Harold por este email. Es de público conocimiento que ALAC se basa en una recomendación realizada por un Ombudsman que fue despedido de ICANN luego de muchos errores, alguno de ellos donde miembros de la region fueron victimas.
Este grupo de poder dentro de ALAC hizo algo que me pone de sobremanera en alerta: Dio unas pocas horas para votar (aunque el display de votación decía hasta el 7 de abril) y puso al staff a presionar a los ALAC Member para que voten urgentemente.
Esto hizo en principio que algunos miembros apresuradamente votaran sin pensar dos minutos lo que estaban votando (no quiero disculpar a nadie, porque quien toma la responsabilidad de representar a un colectivo sabe que debe consultar a la region y a sus pares).
Ahora nos encontramos en esta situación sin precedentes de toma de l poder por un grupo de viajeros frecuentes, sin representación alguna ante ALAC (salvo aquellos que si fueron elegidos y son cómplices de esto). Saludos cordales
*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El vie, 5 abr 2024 a las 16:48, Harold Arcos (<harold.arcos@gmail.com>) escribió:
Estimada Vanda y Región,, tomo tu correo como oportunidad de actualizar algunas acciones venideras.
De antemano debemos saber que buen grupo de nuestros miembros regionales, tanto expresados en las listas de correo, como aquellos que no lo han hecho, han estado muy activos colaborando en el proceso de recolección de insumos para las acciones propuestas ante esta intempestiva acción del Alac como Comité que debe coordinar y no imponer criterios para la participación global de los usuarios dentro del ecosistema.
He conversado con colegas presidentes y líderes regionales de las otras ralos y las reacciones de disconformidad son generalizadas. A pesar que ya los votos fueron emitidos y obtenidos unos resultados nefastos para los debidos procesos que se debieron seguir, debemos expresar nuestros argumentos en un documentos que será abarcativo de los cinco continentes.
Comparto algunos de los criterios que estoy proponiendo para nuestra acción regional y global:
- Bajo el argumento de que este ensayo de Criterios está en proceso de creación para "contribuir a resolver un problema de participación". No debemos aceptar que un problema de participación se pretenda resolver generando otro problema de participación. Es decir, eliminar la posibilidad de participación presencial de las autoridades que han sido electas por los miembros de los cinco continentes.
- Todos los procesos de creación y de Revisión de ALAC, tienen tiempos de Preparación, Planteamiento, Discusión, Producción, Consulta, Revisión de los Aportes, Incorporación de los comentarios regionales y sometimiento al concenso o votación. No es coherente que se produzca una decisión de alcance global con apenas unos meses de acortamiento forzado de los tiempos de resolución de estos criterios.
- Uno de los Criterios para asignar un slot entre los Alac Members Regionales de los cinco continentes es la base numérica de cuántas reuniones han acudido y se asignó a quien asistió a la mayor cantidad de ellas. Este Criterio Básico de Asistencia a una llamada existe desde siempre, y mientras el grupo de trabajo de Métricas de ALAC se mantuvo activo (años atrás) se sabía que es una métrica de difícil o ninguna lectura pues conlleva la carga subjetiva de los demás componentes; como aportes significativos y demás formas de participación en Alac-Icann. El grupo de Métricas de ALAC liderado por Alan Greenberg permaneció inactivo por bastante tiempo, entre otras tareas pendientes quedaron definir mejores formas de registrar y leer métricas de forma útil para los procesos de toma de decisiones. En medio de este brevísimo proceso de propuesas de nuevos criterios de viaje, de pronto se está tomando de forma intempestiva un solo tipo y número de métrica para validar la asignación de un (1) sólo slot de viaje entre los tres (3) Alac members que fueron elegidos para representar cada una de las organizaciones regionales en el mundo.
- Entre otros aspectos, y no menos importantes, una de las justificaciones del comunicado de Alac expresa que este proceso de nuevas asignaciones para participación presencial es un pedido del Ombudsman. Con lo cual representa un precedente sin sentido grave, pues los procesos que afectan a toda la comunidad atlarge se vienen debatiendo en todos los procesos de Revisiones periódicas de Atlarge, de Icann y del Modelo Multistakeholder. Entonces no se puede entender que "un pedido" del ombudsman represente una orden directa irrevocable para una entidad como el ALAC que históricamente enarbolamos la bandera de la construcción y discusión desde abajo hacia arriba.
En la actualidad estamos realizando un sondeo de opinión entre las regiones con el fin de manifestar el mayor respaldo posible a las expresiones argumentadas de inconformidad con este proceso forzado de creación acelerada de nuevos criterios para la participación de las organizaciones regionales.
Por razones de tiempo y en virtud de las tareas pendientes, pauso hasta aquí esta actualización,,,
Estaremos actualizando la información y convocando a las acciones respectivas,,
Saludos fraternos
Harold Arcos Presidente LACRALO
On Fri, Apr 5, 2024 at 12:46 PM Vanda Scartezini <vanda@scartezini.org> wrote:
Estimados amigos
He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad.
Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison.
Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre.
Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta.
Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder.
Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws.
Abrazos a todos
Vanda
*From: *lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26 *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
Estimada Región de LACRALO
Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no.
A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members
"Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN.
Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar.
Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
Queda en su conciencia lo que están haciendo.
En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso."
Saludos (y no dejar de estar) Atentos
Marcelo Rodríguez
El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
*Sergio Salinas Porto*
*Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>*
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+1 Hanna! Sergio Salinas Porto Presidente Internauta Argentina Mobi:+54 9 223 5 215819 "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano El sáb., 6 abr. 2024 3:03 p. m., Hannah Frank <hannah.ffrank@gmail.com> escribió:
ES:
Estimados Miembros de la Region,
Respecto a lo acontecido recientemente en ALAC, considero que los 3 representantes deberían brindar una explicación acerca de lo que han efectuado en dicha votación, para ello son la voz que nos representa como region ante ALAC . No obstante, no estaría de acuerdo con la actitud de "dedo acusador" a cada miembro de ALAC de nuestra región. En consonancia con lo que ya se ha manifestado previamente en reuniones cuyo punto ha sido la falta de participación de varias ALS en llamadas mensuales y otras actividades atinentes a la región, se llego a un acuerdo de no salir a perseguir a quienes no participan. Ese mismo lineamiento deberia seguirse en esta situacion donde debería mencionarse a los representantes de nuestra region ante ALAC de un modo más genérico o más institucionalizado, contrario se tornaria en una discusión estéril e infinita que no llevaría , es mi percepción, a resultado alguno sino más bien avisora una region con intereses ampliamente contrapuestos, una región debilitada, frágil desarmonizada ante la comunidad de ICANN. Si bien esta posición de desunión es una característica que transita la región desde hace vastos años en virtud de que una de las razones es que el Caribe y Latinoamérica no aúnan criterios, al contrario van por distintos carriles. De todos modos, este nuevo acontecimiento potencia en mayor cuantía esta falta de uniformidad y vislumbra una region en crisis, desunida, con falta de cooperación. En este sentido, es conteste citar una frase del libro Martin Fierro de José Hernandez " los hermanos sean unidos porque esa es la ley primera, tengan unión verdadera en cualquier tiempo que sea, porque si entre ellos pelean los devoran los de afuera". En esta línea, es atinente consultar si es posible que todos tengamos acceso a ese documento que fue sometido a votación el día de ayer a los fines de poder tener mayores presiciones como así también poder darle un contexto. Asimismo, entiendo que no se deben olvidar las bases que cimentaron a LACRALO, con una mirada en el ir hacia adelante pero nunca olvidarse de los principios y bases que le dieron marco a esta At- Large. Por todo ello, considero deberíamos convocar a una reunión de LACRALO a la brevedad a los fines de llegar a un consenso acerca de los próximas acciones a llevar a cabo como así también los fundamentos que tuvieron las personas de la comisión en conjunto que nos representan ante ALAC para llegar a esta decisión.
Buen fin de semana,
Cordial saludo
*Hannah Frank*
EN: Dear Members of the Region, Regarding what happened recently in ALAC, I believe that the 3 representatives should provide an explanation about what they have done in that vote, for this they are the voice that represents us as a region before ALAC . However, I would not agree with the attitude of "accusing finger" to every ALAC member in our region. In line with what has already been manifested in meetings whose point has been the lack of participation of several ALS in monthly calls and other activities related to the region, an agreement was reached not to go out to persecute those who do not participate. This same guideline should be followed in this situation where the representatives of our region should be mentioned before ALAC in a more generic or more institutionalized way, otherwise it would become a sterile and infinite discussion that would not lead , It is my perception, to any result but rather a sighting a region with interests widely opposed, a weakened, fragile region disarmed before the community of ICANN. Although this position of disunity is a characteristic that has been passing through the region for vast years, because one of the reasons is that the Caribbean and Latin America do not share similar criteria, on the contrary they go through different lanes. Despite of that fact, this new event further enhances this lack of uniformity and glimpses a region in crisis, disunited, with lack of cooperation. In this sense, it is necessary to quote a phrase from the book Martin Fierro by José Hernandez "the brothers be united because that is the first law, have true union at any time, because if they fight they are devoured by outsiders". In this vain, it is appropriate to consult whether it is possible for all of us to have access to that document which was put to the vote yesterday in order to be able to have greater precision and also to be able to give it a context. Moreover, I understand we should nor forget the bases which cemented LACRALO, with a forward- thinking minset, nevertheless forget about those pilars, tohse Foundations that furnished and gave sense to this At- Large.
Hence, as far I am conserned we should convene a LACRALO meeting ASAP in order to reach consensus in relation to the incoming steps in carrying fordward as well as the reasons of ALAC members as a whole to get yesteday' s desicion.
Warm regards,
*Hannah Frank*
On Sat, Apr 6, 2024, 10:52 AM Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> wrote:
Gracias Alejandro y todos por los comentarios, creo que ese grupo de poder que se ha desarrollado en las sombras hoy a pegado un salto muy fuerte en pos de atrapar ALAC.
Lamentablemente, tuvieron ayuda de nuestra región.
Quizás algunos piensen que pertenecer a este circulo o que le acepten en ese círculo es bueno, pero debo recordarles que acaban de ser cómplices de la entrega de ALAC este grupo de personas (la mayoría sin cargo electo) que desde hace años opera entre las sombras con muchas sospechas en la comunidad de sus verdaderos motivos de lobby en ICANN.
Estas experiencias piloto no son por una vez (deberias ser una persona muy ingenua muy poco preparada para creer eso), son para siempre.
¿Que daría como resultado una experiencia piloto donde nuestros ALAC Member votan en total secreto que un grupo (donde no están ellos) definan quién viaja y quien no? Respuesta: Que este grupo lo puede hacer y tomar el poder.
Todavía no hemos visto ni una línea escrita por las dos ALAC Member que teóricamente representan la síntesis de representatividad de esta región (una electa por esta comunidad y la otra electa por NomCom) que den explicaciones sobre el motivo de darles sus dos votos a la posición de este grupo de poder y romper el equilibrio en ALAC.
Realmente estoy avergonzado, hemos trabajado mucho en la región para que dos personas irresponsablemente tiren todo por la borda.
No hay futuro con compañeros que solo ven su ombligo, sin mirar cual es su responsabilidad ante un grupo grande de organizaciones y personas que conviven y trabajan junto a ellas.
Abrazos
*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El vie, 5 abr 2024 a las 22:35, Alejandro Pisanty (<apisanty@gmail.com>) escribió:
Sergio, todas/os,
como Uds., he revisado la resolución y encuentro que tiene puntos muy problemáticos. En pocos ciclos puede consagrar con apariencia de criterios objetivos a una clique punto menos que inamovible de personas permanentemente a cargo - y permanentemente a bordo de aviones con cargo al presupuesto de ICANN - que podrá admitir miembros con base en una arbitrariedad apenas disfrazada. El criterio enunciado para seleccionar a este grupo es el de nivel de contribución a los procesos de desarrollo de políticas; en principio no suena mal, pero rápidamente excluye a las representaciones electas y genera un círculo vicioso de exclusión. En éste además es posible advertir un sesgo de selección regional y de lengua materna que hace nugatorios los años y recursos invertidos en nivelar la cancha mediante traducciones, capacitación, programas de formación y participación, etc.
Otro aspecto negativo de esta resolución y sus consecuencias es que ese nuevo círculo autoseleccionado no se forma a partir de criterios de expertise (algunos miembros podrían ser seleccionados entre quienes han hecho de ICANN un modus vivendi y no entre quienes representan legítimamente intereses de usuarios), y sobre todo no es susceptible de rendición de cuentas. Observamos a personas que en ciclos antiguos protestaron contra la "puerta giratoria" saltando sin solución de continuidad del Board a la representación de usuarios, cuando además han sido proponentes principales de nuevos gTLDs, o bien especuladores con nombres de dominio, abogados de empresas o empresarios, y no las asociaciones de base ("grassroots") alrededor de las cuales diseñamos la estructura At Large existente desde la reforma de 2003.
Asegurémonos de hacer fuertes a nuestras y nuestros participantes en temas sustantivos de políticas para reducir el riesgo de que se intente descalificarles por falta de participación, pero no por ello cejemos en el empeño de revertir esta captura y encontrar una asignación de fondos para la participación más equilibrada, justa, apegada a principios fundamentales de ICANN, y eficaz para que la representación de los usuarios tenga la máxima legitimidad y efectividad posible.
Alejandro Pisanty
On Fri, Apr 5, 2024 at 2:02 PM Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> wrote:
Gracias Harold por este email. Es de público conocimiento que ALAC se basa en una recomendación realizada por un Ombudsman que fue despedido de ICANN luego de muchos errores, alguno de ellos donde miembros de la region fueron victimas.
Este grupo de poder dentro de ALAC hizo algo que me pone de sobremanera en alerta: Dio unas pocas horas para votar (aunque el display de votación decía hasta el 7 de abril) y puso al staff a presionar a los ALAC Member para que voten urgentemente.
Esto hizo en principio que algunos miembros apresuradamente votaran sin pensar dos minutos lo que estaban votando (no quiero disculpar a nadie, porque quien toma la responsabilidad de representar a un colectivo sabe que debe consultar a la region y a sus pares).
Ahora nos encontramos en esta situación sin precedentes de toma de l poder por un grupo de viajeros frecuentes, sin representación alguna ante ALAC (salvo aquellos que si fueron elegidos y son cómplices de esto). Saludos cordales
*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
El vie, 5 abr 2024 a las 16:48, Harold Arcos (<harold.arcos@gmail.com>) escribió:
Estimada Vanda y Región,, tomo tu correo como oportunidad de actualizar algunas acciones venideras.
De antemano debemos saber que buen grupo de nuestros miembros regionales, tanto expresados en las listas de correo, como aquellos que no lo han hecho, han estado muy activos colaborando en el proceso de recolección de insumos para las acciones propuestas ante esta intempestiva acción del Alac como Comité que debe coordinar y no imponer criterios para la participación global de los usuarios dentro del ecosistema.
He conversado con colegas presidentes y líderes regionales de las otras ralos y las reacciones de disconformidad son generalizadas. A pesar que ya los votos fueron emitidos y obtenidos unos resultados nefastos para los debidos procesos que se debieron seguir, debemos expresar nuestros argumentos en un documentos que será abarcativo de los cinco continentes.
Comparto algunos de los criterios que estoy proponiendo para nuestra acción regional y global:
- Bajo el argumento de que este ensayo de Criterios está en proceso de creación para "contribuir a resolver un problema de participación". No debemos aceptar que un problema de participación se pretenda resolver generando otro problema de participación. Es decir, eliminar la posibilidad de participación presencial de las autoridades que han sido electas por los miembros de los cinco continentes.
- Todos los procesos de creación y de Revisión de ALAC, tienen tiempos de Preparación, Planteamiento, Discusión, Producción, Consulta, Revisión de los Aportes, Incorporación de los comentarios regionales y sometimiento al concenso o votación. No es coherente que se produzca una decisión de alcance global con apenas unos meses de acortamiento forzado de los tiempos de resolución de estos criterios.
- Uno de los Criterios para asignar un slot entre los Alac Members Regionales de los cinco continentes es la base numérica de cuántas reuniones han acudido y se asignó a quien asistió a la mayor cantidad de ellas. Este Criterio Básico de Asistencia a una llamada existe desde siempre, y mientras el grupo de trabajo de Métricas de ALAC se mantuvo activo (años atrás) se sabía que es una métrica de difícil o ninguna lectura pues conlleva la carga subjetiva de los demás componentes; como aportes significativos y demás formas de participación en Alac-Icann. El grupo de Métricas de ALAC liderado por Alan Greenberg permaneció inactivo por bastante tiempo, entre otras tareas pendientes quedaron definir mejores formas de registrar y leer métricas de forma útil para los procesos de toma de decisiones. En medio de este brevísimo proceso de propuesas de nuevos criterios de viaje, de pronto se está tomando de forma intempestiva un solo tipo y número de métrica para validar la asignación de un (1) sólo slot de viaje entre los tres (3) Alac members que fueron elegidos para representar cada una de las organizaciones regionales en el mundo.
- Entre otros aspectos, y no menos importantes, una de las justificaciones del comunicado de Alac expresa que este proceso de nuevas asignaciones para participación presencial es un pedido del Ombudsman. Con lo cual representa un precedente sin sentido grave, pues los procesos que afectan a toda la comunidad atlarge se vienen debatiendo en todos los procesos de Revisiones periódicas de Atlarge, de Icann y del Modelo Multistakeholder. Entonces no se puede entender que "un pedido" del ombudsman represente una orden directa irrevocable para una entidad como el ALAC que históricamente enarbolamos la bandera de la construcción y discusión desde abajo hacia arriba.
En la actualidad estamos realizando un sondeo de opinión entre las regiones con el fin de manifestar el mayor respaldo posible a las expresiones argumentadas de inconformidad con este proceso forzado de creación acelerada de nuevos criterios para la participación de las organizaciones regionales.
Por razones de tiempo y en virtud de las tareas pendientes, pauso hasta aquí esta actualización,,,
Estaremos actualizando la información y convocando a las acciones respectivas,,
Saludos fraternos
Harold Arcos Presidente LACRALO
On Fri, Apr 5, 2024 at 12:46 PM Vanda Scartezini <vanda@scartezini.org> wrote:
Estimados amigos
He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las voces de cada comunidad.
Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos donde tienen obrigaciones como liaison.
Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos representan, en nuestra nombre.
Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta propuesta.
Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben proceder.
Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo. Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar pelo proceso de cambio de las bylaws.
Abrazos a todos
Vanda
*From: *lac-discuss-es < lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez@internauta.org.ar> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26 *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia@internauta.org.ar> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
Estimada Región de LACRALO
Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están de acuerdo o no.
A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la lista de Alac Members
"Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino que marque la agenda de ICANN.
Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que legítimamente estamos con el voto en este lugar.
Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
Queda en su conciencia lo que están haciendo.
En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás este sea el caso."
Saludos (y no dejar de estar) Atentos
Marcelo Rodríguez
El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto < presidencia@internauta.org.ar> escribió:
Queridos amigos de la región,
Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC ha pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse, sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de Kigali en Ruanda.
Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra región y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de Estado.
Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes" no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática, representada y con valor.
He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones democráticas de participación.
Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
*Sergio Salinas Porto*
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* conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
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