My apologies for posting in English to the Spanish list. Forgot to change the address. 2009/3/26 Carlton Samuels <carlton.samuels@uwimona.edu.jm>
Johnny: Since you are truly a "johnny-come-lately" and despite the provocation, I shall be kind and answer your question with more than the one word response I was inclined to use.
Clearly, this attempt to be diligent has seen you short. For there are lots of things that you would have missed. I hope the words "process" and "context" come out well in translation. Because while you're not required to be a lawyer to understand them, you must have a deep appreciation for what they mean if you are going to argue sensibly here.
In the context of the elections, Carlton Samuels was the election official. In my part of the world were democratic elections express the will of the voters and are routinely executed, we call that person the presiding officer. It is that person who certifies the results of voting, not the partisan.
I suspect under normal circumstances and without a preconceived agenda you might actually be a very thoughtful fella. But the rest of your statement betrays your objective by undermining the very thing you seek to promote here; being true to the process.
In your eyes, the vote is irrelevant. In your eyes, the established rules to value the vote is worthless when it produces a result against your objectives. I know in your part of the world the rule is to doubt the results because of crappy processes. This is not the case here. The process is clear and it worked. I cannot help you further.
I have also blind copied some of the addresses you did.
Carlton Samuels.
2009/3/25 Johnny Laureano <johnnylaureano@yahoo.com>
Distinguidos miembros de la LACRALO - ICANN,
Quisiera referirme, con todo respeto, una vez más a la importancia de respetar la legalidad que rige la institucionalidad de la ICANN y la LACRALO y estas no sean debilitadas, en lo que corresponde a sus normas, reglamentos y procedimientos para sus procesos de elección de sus representantes. He leído con atención las siguientes documentos:
- *Reglamento de la Asamblea General de las Naciones Unidas A/520/Rev.17.* - *Las reglas ordinarias de procedimiento para las reuniones de los organismos deliberantes de la LACRALO.* - *Reglas de procedimiento internas del ALAC* - *Reglamento Ordinario de World Heritage - UNESCO*
En todos ellos, se lee claramente los procedimientos que se deben llevar a cabo en las reuniones, paso a paso, sobre todo para las reuniones que tienen ver con los procesos eleccionarios y por ello quiero destacar su importancia, pues son en su esencia las que sustentan la existencia y coexistencia de todos nosotros en la LACRALO - ICANN.
Luego de seguir los mail sobre este espinoso asunto, he vuelto a leer los reglamentos y me han aparecido las siguientes preguntas, las cuales aspiro sean respondidas por los ilustres abogados que componen esta comunidad, en especial por el señor Carlton Samuels, responsable como ex-oficial presidente de las elecciones para la silla de LACRALO:
1. Si el nombramiento del oficial presidente se realiza en asamblea y su nombramiento fenece al cierre del mismo, tal como dice las reglas establecidas en todos los documentos que se señalan: ¿ Porque el señor Carlton Samuels aún cree que es oficial presidente y puede nombrar a un nuevo Presidente, luego de más de 20 días de haberse levantado la Asamblea General?
2. Por la situación anterior, puede el señor Carlton Samuels, convocar a elecciones para Secretario de la LACRALO?. Si en ninguno de los reglamentos eleccionarios, se menciona que un ex-oficial puede convocar a elecciones, ¿Quien le ha facultado ese poder para convocar a elecciones a la secretaría?. La Asamblea General del 02 de marzo ( que ha sido claudurada desde hace más de 22 días) en que momento esta Asamblea le ha facultado ha convocar a elecciones posteriores a su levantamiento?
3. El señor Carlton Samuels, ha sido elegido oficial presidente en Asamblea General del 02 de marzo, el oficial presidente levanta la sesión cerrando la sesión, si su nombramiento fenece con ella y no ha quedado un punto de agenda. porque convoca a elecciones para secretario?. No he podido leer en ninguno de los reglamentos que se indican, algo al respecto, estaré equivocado?
4. Quien ha declarado la vacancia de secretario de la LACRALO ? Ha renunciado o revocado el señor Andres Plaza ? si es que se mantiene los resultados de la Asamblea del 02 de marzo.
5. Todos los procedimientos y reglamentos en estos documentos mencionan que en Asamblea General, se busca el consenso en una lista, de no lograrlo se convoca a elecciones, se inscriben a los candidatos, se vota, proceso los votos, se anuncia al ganador y en el mismo acto reconoce a su nueva autoridad. Porque algunos miembros de la LACRALO, quieren desconocer este procedimiento? Porque insistir en nombrar a un presidente no electo en asamblea general? porque convocar a nuevas elecciones, quien las convoca? el ex-oficial presidente con que facultades?, con que poder?, quien se la entregó?, una asamblea que jurídicamente ya cerró todos los puntos de su agenda?
6. Un punto importante que señalan las normas es que todos los funcionarios se eligen en Asamblea General, esta ya se cerró hace más de 20 días, ahora si el secretario de la LACRALO es un funcionario?, puede un ex-oficial (pues su nombramiento fenece con el cierre de la Asamblea) convocar a elecciones?
Quiero expresar mi respeto al Señor Carlton Samuels, a los señores Andrés Plaza y Sergio Salinas, está claro que tienen un importante rol que cumplir, y una gran responsabilidad que asumir, no debería ninguno pasar por esto si se hubiera seguido las normas, procedimientos y reglamentos, pero quiero darle objetividad a mis apreciaciones, no sé cual será el desenlace de este asunto, pero estoy muy convencido que respetar los procedimientos y reglamentos que rigen la institucionalidad de ICANN y la LACRALO es la mejor garantía que no estaremos contraviniendo las razones fundamentales de su existencia y nuestra coexistencia.
Quedaré muy agradecido si los señores abogados que conforman esta digna comunidad pueden esclarecer estas preguntas, para que esto pueda dilucidarse a la brevedad posible.
Atentamente,
Ing. Johnny Laureano Pdte. AUI PERU
------------------------------ *De*: "Johnny Laureano" <jlaureano@aui.pe> *Enviado*: domingo, 22 de marzo de 2009 12:55 *Para*: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org *Asunto*: Posición de la AUI PERU sobre la eleccion del chair de LACRALO
Distinguidos miembros de la LACRALO, Quiero expresarles mi más cordial saludo y asimismo mostrar nuestra preocupación ante los hechos y declaraciones que se viene suscitando debido a la prolongación de un "error personal", según manifestación propia, del ex-secretario y ex-presidente del proceso de elecciones, para elegir a nuestras autoridades de la LACRALO, llevadas a cabo en magna Asamblea General el 02 de marzo pasado en México. Al respecto, la Asociación de Usuarios de Internet del Perú (AUI PERU) en su deber como ALS de esta comunidad, expresa su opinión y posición sustentados en los principios, reglamentos, documentos y procedimientos que rigen la vida institucional de ICANN y la LACRALO:
- Reglamento de la Asamblea General de las Naciones Unidas A/520/Rev.17. - Las reglas ordinarias de procedimiento para las reuniones de los organismos deliberantes de la LACRALO. - Reglas de procedimiento internas del ALAC - Reglamento Ordinario de World Heritage - UNESCO
Se invoca indistintamente a los articulados de estos documentos, toda vez que son perfectamente conocidos por todos los miembros de la LACRALO. *Posición 1: Respecto de las funciones y atribuciones del Presidente del GA para las elecciones:* Artículo 4 - Funciones del Presidente 4.1 Además de ejercer las atribuciones que se le confieren en otras disposiciones del presente Reglamento, el Presidente abrirá y levantará cada sesión plenaria de la Asamblea. Regla 2 - Elección de oficiales
*2.1* La Asamblea deberá elegir a un Presidente, al menos dos (2) vicepresidentes y un juez
ponente, por mayoría simple del total de las ALSs presentes que voten. Estos
nombramientos dejarán de ser válidos una vez que se levante la sesión de cada Asamblea General, a menos que la Asamblea determine lo contrario. *Posición de la AUI PERU:* La Asamblea para la elección del Presidente de la LACRALO se realizó el 02 de marzo. Los nombramientos como oficiales o como presidente de elecciones, dejaron de ser válidos en esta misma fecha, todos sus actos posteriores invocando ese cargo son NULOS.
*Posición 2: Respecto al anuncio de los resultados de la elección y la proclamación de las decisiones de la Asamblea General:* 14.11 El Presidente anunciará los resultados de la elección. AGNU: El Director General dirigirá los debates, velará por el cumplimiento del presente Reglamento, concederá la palabra, someterá a votación los asuntos y proclamará las decisiones. *Posición de la AUI PERU:* En un proceso válido, sin vicios ni reclamaciones se procedió a la elección, luego del conteo de los votos en Asamblea General, se anunció el triunfo de un candidato. El presidente en ejercicio anunció los resultados y proclamó a Sergio Salinas Porto como presidente de la LACRALO. Se debe respetar la proclamación realizada en la Asamblea General del 02/03/2009, esta ha sido la decisión de la Asamblea General.
*Posición 3: Respecto a la decisión de reconteo de los votos, posteriores a la Asamblea General del 02 de marzo 2009.* Artículo 9 - Mociones de procedimiento 9.1 En el curso de un debate, cualquier delegación podrá proponer la suspensión o el levantamiento de la sesión o el aplazamiento o el cierre del debate. 9.2 La propuesta se someterá inmediatamente a votación. Sin perjuicio de la Regla 8.1, tales mociones tendrán precedencia, en el siguiente orden sobre todas las demás propuestas o mociones presentadas: (a) suspensión de la reunión; (b) el levantamiento de la sesión; (c) aplazamiento del debate sobre la cuestión en debate; (d) cerrar el debate sobre la cuestión en debate. *Posición de la AUI PERU:* La Asamblea se levantó de acuerdo a los procedimientos y reglamentos vigentes. El presidente cesa en funciones para procesos eleccionarios. No hubo aplazamiento de elecciones, reclamaciones, ni temas pendientes respecto de las elecciones a la LACRALO. Hubo proclamación de ganador de las elecciones Sergio Salinas Porto, se levantó la sesión de la GA.
*Posición 4: Respecto de la "continuidad de las funciones" del ex-presidente para declarar un nuevo ganador de las elecciones de la LACRALO:* Regla 2 - Elección de oficiales 2.1 La Asamblea deberá elegir a un Presidente, al menos dos (2) vicepresidentes y un juez ponente, por mayoría simple del total de las ALSs presentes que voten. Estos nombramientos dejarán de ser válidos una vez que se levante la sesión de cada Asamblea General, a menos que la Asamblea determine lo contrario. *Posición de la AUI PERU:* La Asamblea General no le ha encargado al ex-presidente de continuar con el proceso eleccionario para las autoridades de la LACRALO. Sus funciones concluyen con la proclamación de los ganadores y al levantar la sesión de la magna Asamblea General. Los actos derivan en NULO sino tiene poder vigente, posterior al 02 de marzo. La Asamblea General no le ha conferido poderes para rectificar sus decisiones y desconocer a sus Autoridades elegidas en Asamblea General. Su facultad de proclamar ganador de la elección del presidente de la LACRALO queda limitada al poder otorgado por la Asamblea General, la misma que se levantó el 02 de marzo del 2009.
*Posición 5: La Institucionalidad como valor de orden y progreso* 10.8 Los funcionarios recientemente electos asumirán sus cargos al cierre de la Reunión General anual. En el caso de que la elección se realice entre reuniones generales anuales, el mandato comenzará a partir de la fecha en que se anuncian los resultados. 10.12 Los funcionarios en cuestión continuarán desempeñando su cargo con carácter permanente hasta que se haya obtenido un resultado válido en las elecciones y se elija un funcionario nuevo. *Posición de la AUI PERU:* El señor Sergio Salinas Porto, fué proclamado presidente de la LACRALO , así ha sido reconocido por todos en la Asamblea General celebrada el 02 de marzo del 2009. Sus funciones son vigentes y plenas desde esa fecha, reconocemos su mandato, hasta un nuevo proceso de elecciones a presidente de la LACRALO, la misma que se llevará en Asamblea General.
Finalmente, la AUI PERU como miembro parte de la estructura de ICANN en la región renueva su compromiso de seguir trabajando por el desarrollo e implementación de las políticas de ICANN en nuestra región, en este sentido invoca a todos a priorizar el interés colectivo sobre el interés personal en sus decisiones y acciones.
Atentamente,
Johnny Laureano Presidente de la Asociación de Usuarios de Internet del Perú- AUI PERU
--- On *Tue, 3/24/09, carlton.samuels@uwimona.edu.jm < carlton.samuels@uwimona.edu.jm>* wrote:
From: carlton.samuels@uwimona.edu.jm <carlton.samuels@uwimona.edu.jm> Subject: Re: Una nueva elección para la silla, LACRALO To: lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org Date: Tuesday, March 24, 2009, 7:56 PM
[[--Translated text (en -> es)--]]
Tema: Re: Una nueva elección para la silla, LACRALO De: carlton.samuels@uwimona.edu.jm<http://us.mc347.mail.yahoo.com/mc/compose?to=carlton.samuels@uwimona.edu.jm>
Colegas Queridos:
Estemos claros. El UWI unalterably se opone a cualquier nueva elección para Silla, LACRALO. Estamos también seguros que esta posición es compartida por el otro ALS del Caribe que participó en las elecciones en el GA.
La elección para la secretaría se anula. El nombramiento para la secretaría es llamado y se cerrará el jueves, la 26 de marcha @ 1159 UT.
La votación por secretaría estará abierta para una semana. Usted será aconsejado el período específico tan pronto como el personal indique el interfaz de votación electrónico es disponible.
Salvo ningunos defectos materiales revelados, este oficial de presidencia procederá con la certificación oficial de la elección para la silla, LACRALO en o antes Jueves, La 26 De Marcha.
Sea así que aconsejó.
Carlton Samuels. =====================================================================
2009/3/24 <asoto@ibero-americano.org<http://us.mc347.mail.yahoo.com/mc/compose?to=asoto@ibero-americano.org>>
[ [ - - texto traducido (es - >)--]] del en > > > tema: Re: Autoridades de la LACA FINA > de: asoto@ibero-americano.org<http://us.mc347.mail.yahoo.com/mc/compose?to=asoto@ibero-americano.org>> > Raul querido, soy sorprendido por su opinión, que representa la opinión de una organización de la empresa de la importancia extremaen la Argentina. Creo > que si en ella hubieran sucedido iguales, esta discusión nothave mucho > sentido. > y, como ya I dicho le, yo realmente crea que no lo hacen nuestras opiniones > materia. Solo > se refieren a los votos, de los cuales, la totalidad de las ayudantes en México, > tienen conocimiento de la sesión plenaria. No era, pero élera a > representante, > con cuál da garantíceme suficiente poder decir que sí I > considere > sido digno de los votos, erróneos la designación hecha en el primer caso con > escrutinio, y válido provisory la corrección en la segundadesignación. > con todas las molestias que nos causan todos, y peor que eso, con > pérdida de prestigio a la cual esta lucha, nondiscussion, esta luc! ha él causa > el nuestros > región. > perdón en mi insistencia, y éste lo sabemos muchos en nuestros países > americano latino con nuestros sistemas obsoletos de la votación: debemos dar > validez a los votos que todas las ayudantes vieron y escucharon, y no a > los escrutinios provisory, de que pueden ser erróneos, a pesar del daño eso > causan. > escucho que se quejan y también lo hice, y culpé la organización > de > la asamblea LACRALO, del retrasa en presenting/displaying elresultado del > el pasado > escrutinio, con la modificación que a todos tiene que nosotros en esto > discusión. Y > hasta mi representante que todo el personal que intervenía dijo a mí, de que, tenía > el trabajo infernal durante la reunión, de que tenía una semana de las vacaciones a > posteriori de el mismo. Entonces me dije, no soy ningún tanto retraso adentro > modificación del escrutinio, en ese sentido permanezco por lo menos como. > insisto en ése que debemos recuperar la cordura, y además req! uiringof > superioridad de ICANN un superior de la confirmació! n a la c osa confirmada > oficialmente, de modo que podáramos para continuar trabajando calma y con el deseo > ese debemos hacerlo. > no dañamos más, por favor > y ellos excuse, solo es mi opinión modesta...... > > saludos calientes > > Arboleda De Alberto > Director IIISI > www.ibero-americano.org > > > Mensaje Original > de: "Raul Bauer" < rbauer@trends.com.ar<http://us.mc347.mail.yahoo.com/mc/compose?to=rbauer@trends.com.ar>> a: <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org<http://us.mc347.mail.yahoo.com/mc/compose?to=lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org>> envió: Martes, De Marcha La 24 De 2009 12:27 P.M.. > tema: [ laca-discutir-es ] las autoridades de la LACA FINA > > > me agrego sorprendidos por la cosa sucedida a la selección de > autoridades > de la LACA FINA. > quejido las discusiones se han generado que porque reafirman > myfeeling > ese apenas un rato corto dedicamos demasiado tiempo para formar preguntas y a > asuntos de centro. > > > de este episodio, el riesgo existe que cualquier persona es la persona > ese actue tiene gusto del presidente, no puede actuar con elequilibrio y la ayuda > necesario para contener las pa! siones y para orientar y para pedir el trabajo de > la LACA > FINO. > > pensando de los asuntos de centro que debemos hacer frente, llamo a > reflexión de > Sergio salino y de la Plaza de Andres, de modo que consideren la posibilidad > de > para dimitir mismo la temperatura sus pretensions y permitirese eleccíon nuevo > determínese quién presidente del seran y secretaria FINA de la LACA. > > Raul Bauer > > > > _______________________________________________ > > > > > [ [ - - texto original (es) > http://mm2.icann.org/transbot_archive/4e792dbe6e.html > --]] > > > > > _______________________________________________ > lista que envía laca-discutir-lac-discuss-en > lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org<http://us.mc347.mail.yahoo.com/mc/compose?to=lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org>> > http://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en_atlarge-lists...> >
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