Re: [lac-discuss-en] [lac-discuss-es] mecanismos de participacion efectivos
Carlos, Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las teleconferencias mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de Trabajo y obviamente en las votaciones. Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te estás perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a los que estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de Trabajo que se van armando, el resultado al que se va llegando. Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra participación. Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de LACRALO, están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales también podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que aunque no son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de participar. En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema de los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev). Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, no te estás enterando de su existencia. También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se está haciendo. Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los miembros de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, presentar una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia todos nosotros. Entonces así todos podemos aportar. Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la idea de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van a provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a nuestros representantes. Saludos, Fatima Cambronero El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que era la posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios candidatos, se enfrio el intercambio de opiniones.
Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el tema aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse con una motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima toma de decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para motivar (o desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias.
Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para motivar el trabajo permanente.
Carlos Vera ISOC Ecuador _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
Fatima, me parecen importantes tus reflexiones aqui mis comentarios 1. No estamos hablando de espacios para participar sino de motivacion para hacerlo. Dos cosas totalmente diferentes. 2. Yo participo desde el 96 en los temas internacionales de internet y desde la primera reunion pre Icann. Comparti muchos espacios con todo el mundo y en todo el mundo sobre estos temas, pero hace un tiempo que, como muchos, no encuentro mayores razones para las cumbres y otros espacios, y pienso que se requieren nuevas motivaciones para seguir participando y es en lo que me propongo trabajar pues todos cuando aportamos queremos ver traducidos nuestros esfuerzos en realidades. 3. Creo que desarrollar politicas para promover (moticar) la participacion siempre es importante. Una breve mirada al intercambio de emails de esta misma lista lo muestra, cuando es permanente el tema de la escasa participacion y la sorpresa cuando se participa en momentos de decisiones y no se lo ha hecho antes por cualquier causa. 4. Propongo: 4.1 Hacer un levantamiento de la informacion que tenemos respecto de la participacion en los diversos espacios para iniciar el trabajo de analizar las causas de la (supongo) escasa participacion. Existe algun modo simple de encontrar esta informacion asi no sea a nivel personal a nivel indicativo por numero de participantes por sesion, evento, etc? 4.2 Conducir una mini encuesta para aclararnos por que los miembros participan y por que no lo hacen o dejan de hacerlo. 4.3 Establecer mecanismos de compartimiento de informacion para asumir compromisos de participacion responsable. No siempre todos podemos participar ni en todos los eventos, sesionres, conferencias, etc. Entonces de algun modo podemos compartir informacion y experiencias que motiven a otros a seguir participando. Creo por lo que veo, que el tema de la participacion es critico puesto que solo dos personas asistan a una reunion importante llama la atencion.... Entonces no es el espacio para participar el que hace falta sino la motivacion para hacerlo. Si unos pocos miembros no participan ellos tienen un problema. Si muchos o la mayoria no participa todos tenemos un problema. Mis cinco centavos. Carlos Vera El 16 de noviembre de 2010 11:22, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las teleconferencias mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de Trabajo y obviamente en las votaciones. Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te estás perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a los que estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de Trabajo que se van armando, el resultado al que se va llegando. Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra participación.
Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de LACRALO, están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales también podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que aunque no son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de participar.
En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema de los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev).
Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, no te estás enterando de su existencia. También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se está haciendo.
Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los miembros de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, presentar una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia todos nosotros. Entonces así todos podemos aportar.
Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la idea de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van a provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a nuestros representantes.
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que era la
posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios candidatos, se enfrio el intercambio de opiniones.
Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el tema aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse con una motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima toma de decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para motivar (o desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias.
Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para motivar el trabajo permanente.
Carlos Vera ISOC Ecuador _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
Carlos, Te contesto entre líneas. El 16 de noviembre de 2010 13:51, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Fatima, me parecen importantes tus reflexiones aqui mis comentarios
1. No estamos hablando de espacios para participar sino de motivacion para hacerlo. Dos cosas totalmente diferentes.
De acuerdo con que al espacio lo tenemos. Ahora, en cuanto a la motivación, Carlos querido, es como en la vida misma. Yo estudio, trabajo, me baño, me alimento, porque tengo en mí misma, las motivaciones para hacerlo. No porque las personas que vivan conmigo me lo estén recordando todo el tiempo e insistiendo para que lo haga. Acá es igual. Las motivaciones para participar, tienen que surgir desde cada uno de nosotros, no porque los demás miembros o representantes de LACRALO estén insistiendo o recordando que debemos participar.
2. Yo participo desde el 96 en los temas internacionales de internet y desde la primera reunion pre Icann. Comparti muchos espacios con todo el mundo y en todo el mundo sobre estos temas, pero hace un tiempo que, como muchos, no encuentro mayores razones para las cumbres y otros espacios, y pienso que se requieren nuevas motivaciones para seguir participando y es en lo que me propongo trabajar pues todos cuando aportamos queremos ver traducidos nuestros esfuerzos en realidades.
Me encanta que tengas toda la trayectoria que tenés. Eso habla bien de vos. Aunque recordando el dicho "Lo importante no es llegar, sino mantenerse" ( o algo similar), y teniendo las capacidades que tenés, deberías encontrar vos mismo las motivaciones para seguir participando y para lograr resultados. Yo tengo toda la certeza que podés hacerlo e incluso lograr que más gente se sume a la participación.
3. Creo que desarrollar politicas para promover (moticar) la participacion siempre es importante. Una breve mirada al intercambio de emails de esta misma lista lo muestra, cuando es permanente el tema de la escasa participacion y la sorpresa cuando se participa en momentos de decisiones y no se lo ha hecho antes por cualquier causa.
Me parece que no estás leyendo completamente mi mail anterior. Te estoy comentando los mecanismos para participar. Te estoy contando los Grupos de Trabajo e invitándote a que te sumes. Incluso a que armes un Grupo para fomentar la participación. Tus palabras suenan a quejas y no leo que te comprometas concretamente con ninguno de estos mecanismos para participar.
4. Propongo:
4.1 Hacer un levantamiento de la informacion que tenemos respecto de la participacion en los diversos espacios para iniciar el trabajo de analizar las causas de la (supongo) escasa participacion.
Existe algun modo simple de encontrar esta informacion asi no sea a nivel personal a nivel indicativo por numero de participantes por sesion, evento, etc?
4.2 Conducir una mini encuesta para aclararnos por que los miembros participan y por que no lo hacen o dejan de hacerlo.
4.3 Establecer mecanismos de compartimiento de informacion para asumir compromisos de participacion responsable. No siempre todos podemos participar ni en todos los eventos, sesionres, conferencias, etc. Entonces de algun modo podemos compartir informacion y experiencias que motiven a otros a seguir participando.
A todas estas cosas que proponés, las podés hacer vos mismo. En el archivo de las listas, en la web de ICANN, de At-Large, en las wikis, tenés toda la información disponible como para comenzar a trabajar. Podés invitar a gente que te ayude a hacerlo y que se sumen en esta propuesta. Incluso pedir lo que no encuentres al Staff, ellos están para colaborar con nosotros. Me parece que mientras no asumamos cada uno compromisos concretos, y sólo le tiremos la responsabilidad a otros, vamos a seguir con el mismo nivel de participación y motivación. Yo entendí que si algo no me gustaba, podía expresarme. Aunque era mejor si me ponía a trabajar para modificarlo. Eso estoy haciendo como hacen otros miembros.
Creo por lo que veo, que el tema de la participacion es critico puesto que solo dos personas asistan a una reunion importante llama la atencion.... Entonces no es el espacio para participar el que hace falta sino la motivacion para hacerlo.
¿Y vos por qué no asististe ni formás parte del WG? La invitación está realizada. Este jueves hay una TC sobre los Baylaws antes de la TC mensual. ¿Te sumás a ambas?
Si unos pocos miembros no participan ellos tienen un problema. Si muchos o la mayoria no participa todos tenemos un problema.
Comencemos a revertirlo entonces....
Mis cinco centavos.
Carlos Vera
Saludos, Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 11:22, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las teleconferencias mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de Trabajo y obviamente en las votaciones. Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te estás perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a los que estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de Trabajo que se van armando, el resultado al que se va llegando. Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra participación.
Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de LACRALO, están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales también podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que aunque no son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de participar.
En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema de los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev).
Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, no te estás enterando de su existencia. También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se está haciendo.
Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los miembros de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, presentar una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia todos nosotros. Entonces así todos podemos aportar.
Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la idea de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van a provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a nuestros representantes.
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com>escribió:
Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que era la
posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios candidatos, se enfrio el intercambio de opiniones.
Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el tema aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse con una motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima toma de decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para motivar (o desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias.
Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para motivar el trabajo permanente.
Carlos Vera ISOC Ecuador _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
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Pues ya estamos participando y la mejor forma de hacerlo es no adjetivizar las opiniones de otros. Si alguien quiere apoyar con ideas para motivar la participacion podemos empezar a organizarnos. Carlos El 16 de noviembre de 2010 12:27, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Te contesto entre líneas.
El 16 de noviembre de 2010 13:51, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Fatima, me parecen importantes tus reflexiones aqui mis comentarios
1. No estamos hablando de espacios para participar sino de motivacion para hacerlo. Dos cosas totalmente diferentes.
De acuerdo con que al espacio lo tenemos. Ahora, en cuanto a la motivación, Carlos querido, es como en la vida misma. Yo estudio, trabajo, me baño, me alimento, porque tengo en mí misma, las motivaciones para hacerlo. No porque las personas que vivan conmigo me lo estén recordando todo el tiempo e insistiendo para que lo haga. Acá es igual. Las motivaciones para participar, tienen que surgir desde cada uno de nosotros, no porque los demás miembros o representantes de LACRALO estén insistiendo o recordando que debemos participar.
2. Yo participo desde el 96 en los temas internacionales de internet y desde la primera reunion pre Icann. Comparti muchos espacios con todo el mundo y en todo el mundo sobre estos temas, pero hace un tiempo que, como muchos, no encuentro mayores razones para las cumbres y otros espacios, y pienso que se requieren nuevas motivaciones para seguir participando y es en lo que me propongo trabajar pues todos cuando aportamos queremos ver traducidos nuestros esfuerzos en realidades.
Me encanta que tengas toda la trayectoria que tenés. Eso habla bien de vos. Aunque recordando el dicho "Lo importante no es llegar, sino mantenerse" ( o algo similar), y teniendo las capacidades que tenés, deberías encontrar vos mismo las motivaciones para seguir participando y para lograr resultados. Yo tengo toda la certeza que podés hacerlo e incluso lograr que más gente se sume a la participación.
3. Creo que desarrollar politicas para promover (moticar) la participacion siempre es importante. Una breve mirada al intercambio de emails de esta misma lista lo muestra, cuando es permanente el tema de la escasa participacion y la sorpresa cuando se participa en momentos de decisiones y no se lo ha hecho antes por cualquier causa.
Me parece que no estás leyendo completamente mi mail anterior. Te estoy comentando los mecanismos para participar. Te estoy contando los Grupos de Trabajo e invitándote a que te sumes. Incluso a que armes un Grupo para fomentar la participación. Tus palabras suenan a quejas y no leo que te comprometas concretamente con ninguno de estos mecanismos para participar.
4. Propongo:
4.1 Hacer un levantamiento de la informacion que tenemos respecto de la participacion en los diversos espacios para iniciar el trabajo de analizar las causas de la (supongo) escasa participacion.
Existe algun modo simple de encontrar esta informacion asi no sea a nivel personal a nivel indicativo por numero de participantes por sesion, evento, etc?
4.2 Conducir una mini encuesta para aclararnos por que los miembros participan y por que no lo hacen o dejan de hacerlo.
4.3 Establecer mecanismos de compartimiento de informacion para asumir compromisos de participacion responsable. No siempre todos podemos participar ni en todos los eventos, sesionres, conferencias, etc. Entonces de algun modo podemos compartir informacion y experiencias que motiven a otros a seguir participando.
A todas estas cosas que proponés, las podés hacer vos mismo. En el archivo de las listas, en la web de ICANN, de At-Large, en las wikis, tenés toda la información disponible como para comenzar a trabajar. Podés invitar a gente que te ayude a hacerlo y que se sumen en esta propuesta. Incluso pedir lo que no encuentres al Staff, ellos están para colaborar con nosotros. Me parece que mientras no asumamos cada uno compromisos concretos, y sólo le tiremos la responsabilidad a otros, vamos a seguir con el mismo nivel de participación y motivación.
Yo entendí que si algo no me gustaba, podía expresarme. Aunque era mejor si me ponía a trabajar para modificarlo. Eso estoy haciendo como hacen otros miembros.
Creo por lo que veo, que el tema de la participacion es critico puesto que solo dos personas asistan a una reunion importante llama la atencion.... Entonces no es el espacio para participar el que hace falta sino la motivacion para hacerlo.
¿Y vos por qué no asististe ni formás parte del WG? La invitación está realizada. Este jueves hay una TC sobre los Baylaws antes de la TC mensual. ¿Te sumás a ambas?
Si unos pocos miembros no participan ellos tienen un problema. Si muchos o la mayoria no participa todos tenemos un problema.
Comencemos a revertirlo entonces....
Mis cinco centavos.
Carlos Vera
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 11:22, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las teleconferencias mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de Trabajo y obviamente en las votaciones. Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te estás perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a los que estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de Trabajo que se van armando, el resultado al que se va llegando. Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra participación.
Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de LACRALO, están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales también podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que aunque no son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de participar.
En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema de los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev).
Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, no te estás enterando de su existencia. También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se está haciendo.
Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los miembros de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, presentar una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia todos nosotros. Entonces así todos podemos aportar.
Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la idea de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van a provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a nuestros representantes.
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com>escribió:
Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que era la
posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios candidatos, se enfrio el intercambio de opiniones.
Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el tema aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse con una motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima toma de decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para motivar (o desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias.
Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para motivar el trabajo permanente.
Carlos Vera ISOC Ecuador _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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Carlos (Vera), y en esa misma tónica, ¿cuál es el asunto sustantivo de ICANN que más te preocupa que tengamos bien discutido para la reunión de Cartagena? Alejandro Pisanty . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico Tels. +52-(1)-55-5105-6044, +52-(1)-55-5418-3732 * Mi blog/My blog: http://pisanty.blogspot.com * LinkedIn profile: http://www.linkedin.com/in/pisanty * Twitter: http://twitter.com/apisanty * Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 * Ven a ISOC Mexico, http://www.isoc.org.mx, ISOC http://www.isoc.org *Participa en ICANN, http://www.icann.org . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . On Tue, 16 Nov 2010, Carlos Vera wrote:
Date: Tue, 16 Nov 2010 12:41:42 -0500 From: Carlos Vera <cveraq@gmail.com> To: Fatima Cambronero <fatimacambronero@gmail.com> Cc: LAC DISCUSS <lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org>, "[ISO-8859-1] LACRALO Español" <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Subject: Re: [lac-discuss-es] mecanismos de participacion efectivos
Pues ya estamos participando y la mejor forma de hacerlo es no adjetivizar las opiniones de otros. Si alguien quiere apoyar con ideas para motivar la participacion podemos empezar a organizarnos.
Carlos
El 16 de noviembre de 2010 12:27, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Te contesto entre líneas.
El 16 de noviembre de 2010 13:51, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Fatima, me parecen importantes tus reflexiones aqui mis comentarios
1. No estamos hablando de espacios para participar sino de motivacion para hacerlo. Dos cosas totalmente diferentes.
De acuerdo con que al espacio lo tenemos. Ahora, en cuanto a la motivación, Carlos querido, es como en la vida misma. Yo estudio, trabajo, me baño, me alimento, porque tengo en mí misma, las motivaciones para hacerlo. No porque las personas que vivan conmigo me lo estén recordando todo el tiempo e insistiendo para que lo haga. Acá es igual. Las motivaciones para participar, tienen que surgir desde cada uno de nosotros, no porque los demás miembros o representantes de LACRALO estén insistiendo o recordando que debemos participar.
2. Yo participo desde el 96 en los temas internacionales de internet y desde la primera reunion pre Icann. Comparti muchos espacios con todo el mundo y en todo el mundo sobre estos temas, pero hace un tiempo que, como muchos, no encuentro mayores razones para las cumbres y otros espacios, y pienso que se requieren nuevas motivaciones para seguir participando y es en lo que me propongo trabajar pues todos cuando aportamos queremos ver traducidos nuestros esfuerzos en realidades.
Me encanta que tengas toda la trayectoria que tenés. Eso habla bien de vos. Aunque recordando el dicho "Lo importante no es llegar, sino mantenerse" ( o algo similar), y teniendo las capacidades que tenés, deberías encontrar vos mismo las motivaciones para seguir participando y para lograr resultados. Yo tengo toda la certeza que podés hacerlo e incluso lograr que más gente se sume a la participación.
3. Creo que desarrollar politicas para promover (moticar) la participacion siempre es importante. Una breve mirada al intercambio de emails de esta misma lista lo muestra, cuando es permanente el tema de la escasa participacion y la sorpresa cuando se participa en momentos de decisiones y no se lo ha hecho antes por cualquier causa.
Me parece que no estás leyendo completamente mi mail anterior. Te estoy comentando los mecanismos para participar. Te estoy contando los Grupos de Trabajo e invitándote a que te sumes. Incluso a que armes un Grupo para fomentar la participación. Tus palabras suenan a quejas y no leo que te comprometas concretamente con ninguno de estos mecanismos para participar.
4. Propongo:
4.1 Hacer un levantamiento de la informacion que tenemos respecto de la participacion en los diversos espacios para iniciar el trabajo de analizar las causas de la (supongo) escasa participacion.
Existe algun modo simple de encontrar esta informacion asi no sea a nivel personal a nivel indicativo por numero de participantes por sesion, evento, etc?
4.2 Conducir una mini encuesta para aclararnos por que los miembros participan y por que no lo hacen o dejan de hacerlo.
4.3 Establecer mecanismos de compartimiento de informacion para asumir compromisos de participacion responsable. No siempre todos podemos participar ni en todos los eventos, sesionres, conferencias, etc. Entonces de algun modo podemos compartir informacion y experiencias que motiven a otros a seguir participando.
A todas estas cosas que proponés, las podés hacer vos mismo. En el archivo de las listas, en la web de ICANN, de At-Large, en las wikis, tenés toda la información disponible como para comenzar a trabajar. Podés invitar a gente que te ayude a hacerlo y que se sumen en esta propuesta. Incluso pedir lo que no encuentres al Staff, ellos están para colaborar con nosotros. Me parece que mientras no asumamos cada uno compromisos concretos, y sólo le tiremos la responsabilidad a otros, vamos a seguir con el mismo nivel de participación y motivación.
Yo entendí que si algo no me gustaba, podía expresarme. Aunque era mejor si me ponía a trabajar para modificarlo. Eso estoy haciendo como hacen otros miembros.
Creo por lo que veo, que el tema de la participacion es critico puesto que solo dos personas asistan a una reunion importante llama la atencion.... Entonces no es el espacio para participar el que hace falta sino la motivacion para hacerlo.
¿Y vos por qué no asististe ni formás parte del WG? La invitación está realizada. Este jueves hay una TC sobre los Baylaws antes de la TC mensual. ¿Te sumás a ambas?
Si unos pocos miembros no participan ellos tienen un problema. Si muchos o la mayoria no participa todos tenemos un problema.
Comencemos a revertirlo entonces....
Mis cinco centavos.
Carlos Vera
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 11:22, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las teleconferencias mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de Trabajo y obviamente en las votaciones. Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te estás perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a los que estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de Trabajo que se van armando, el resultado al que se va llegando. Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra participación.
Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de LACRALO, están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales también podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que aunque no son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de participar.
En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema de los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev).
Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, no te estás enterando de su existencia. También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se está haciendo.
Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los miembros de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, presentar una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia todos nosotros. Entonces así todos podemos aportar.
Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la idea de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van a provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a nuestros representantes.
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com>escribió:
Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que era la
posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios candidatos, se enfrio el intercambio de opiniones.
Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el tema aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse con una motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima toma de decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para motivar (o desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias.
Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para motivar el trabajo permanente.
Carlos Vera ISOC Ecuador _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
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_______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Alx, los PDP siempre me parecen la parte medular a tratar y en la cual debemos trabajar. Carlos El 16 de noviembre de 2010 13:33, Alejandro Pisanty <apisan@servidor.unam.mx
escribió:
Carlos (Vera),
y en esa misma tónica, ¿cuál es el asunto sustantivo de ICANN que más te preocupa que tengamos bien discutido para la reunión de Cartagena?
Alejandro Pisanty
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
Tels. +52-(1)-55-5105-6044, +52-(1)-55-5418-3732
* Mi blog/My blog: http://pisanty.blogspot.com * LinkedIn profile: http://www.linkedin.com/in/pisanty * Twitter: http://twitter.com/apisanty * Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
* Ven a ISOC Mexico, http://www.isoc.org.mx, ISOC http://www.isoc.org *Participa en ICANN, http://www.icann.org . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
On Tue, 16 Nov 2010, Carlos Vera wrote:
Date: Tue, 16 Nov 2010 12:41:42 -0500
From: Carlos Vera <cveraq@gmail.com> To: Fatima Cambronero <fatimacambronero@gmail.com> Cc: LAC DISCUSS <lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org>, "[ISO-8859-1] LACRALO Español" <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
Subject: Re: [lac-discuss-es] mecanismos de participacion efectivos
Pues ya estamos participando y la mejor forma de hacerlo es no adjetivizar las opiniones de otros. Si alguien quiere apoyar con ideas para motivar la participacion podemos empezar a organizarnos.
Carlos
El 16 de noviembre de 2010 12:27, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Te contesto entre líneas.
El 16 de noviembre de 2010 13:51, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Fatima, me parecen importantes tus reflexiones aqui mis comentarios
1. No estamos hablando de espacios para participar sino de motivacion para hacerlo. Dos cosas totalmente diferentes.
De acuerdo con que al espacio lo tenemos. Ahora, en cuanto a la motivación, Carlos querido, es como en la vida misma. Yo estudio, trabajo, me baño, me alimento, porque tengo en mí misma, las motivaciones para hacerlo. No porque las personas que vivan conmigo me lo estén recordando todo el tiempo e insistiendo para que lo haga. Acá es igual. Las motivaciones para participar, tienen que surgir desde cada uno de nosotros, no porque los demás miembros o representantes de LACRALO estén insistiendo o recordando que debemos participar.
2. Yo participo desde el 96 en los temas internacionales de internet y desde la primera reunion pre Icann. Comparti muchos espacios con todo el mundo y en todo el mundo sobre estos temas, pero hace un tiempo que, como muchos, no encuentro mayores razones para las cumbres y otros espacios, y pienso que se requieren nuevas motivaciones para seguir participando y es en lo que me propongo trabajar pues todos cuando aportamos queremos ver traducidos nuestros esfuerzos en realidades.
Me encanta que tengas toda la trayectoria que tenés. Eso habla bien de vos. Aunque recordando el dicho "Lo importante no es llegar, sino mantenerse" ( o algo similar), y teniendo las capacidades que tenés, deberías encontrar vos mismo las motivaciones para seguir participando y para lograr resultados. Yo tengo toda la certeza que podés hacerlo e incluso lograr que más gente se sume a la participación.
3. Creo que desarrollar politicas para promover (moticar) la
participacion siempre es importante. Una breve mirada al intercambio de emails de esta misma lista lo muestra, cuando es permanente el tema de la escasa participacion y la sorpresa cuando se participa en momentos de decisiones y no se lo ha hecho antes por cualquier causa.
Me parece que no estás leyendo completamente mi mail anterior. Te estoy comentando los mecanismos para participar. Te estoy contando los Grupos de Trabajo e invitándote a que te sumes. Incluso a que armes un Grupo para fomentar la participación. Tus palabras suenan a quejas y no leo que te comprometas concretamente con ninguno de estos mecanismos para participar.
4. Propongo:
4.1 Hacer un levantamiento de la informacion que tenemos respecto de la participacion en los diversos espacios para iniciar el trabajo de analizar las causas de la (supongo) escasa participacion.
Existe algun modo simple de encontrar esta informacion asi no sea a nivel personal a nivel indicativo por numero de participantes por sesion, evento, etc?
4.2 Conducir una mini encuesta para aclararnos por que los miembros participan y por que no lo hacen o dejan de hacerlo.
4.3 Establecer mecanismos de compartimiento de informacion para asumir compromisos de participacion responsable. No siempre todos podemos participar ni en todos los eventos, sesionres, conferencias, etc. Entonces de algun modo podemos compartir informacion y experiencias que motiven a otros a seguir participando.
A todas estas cosas que proponés, las podés hacer vos mismo. En el archivo de las listas, en la web de ICANN, de At-Large, en las wikis, tenés toda la información disponible como para comenzar a trabajar. Podés invitar a gente que te ayude a hacerlo y que se sumen en esta propuesta. Incluso pedir lo que no encuentres al Staff, ellos están para colaborar con nosotros. Me parece que mientras no asumamos cada uno compromisos concretos, y sólo le tiremos la responsabilidad a otros, vamos a seguir con el mismo nivel de participación y motivación.
Yo entendí que si algo no me gustaba, podía expresarme. Aunque era mejor si me ponía a trabajar para modificarlo. Eso estoy haciendo como hacen otros miembros.
Creo por lo que veo, que el tema de la participacion es critico puesto que solo dos personas asistan a una reunion importante llama la atencion.... Entonces no es el espacio para participar el que hace falta sino la motivacion para hacerlo.
¿Y vos por qué no asististe ni formás parte del WG? La invitación está realizada. Este jueves hay una TC sobre los Baylaws antes de la TC mensual. ¿Te sumás a ambas?
Si unos pocos miembros no participan ellos tienen un problema. Si muchos o la mayoria no participa todos tenemos un problema.
Comencemos a revertirlo entonces....
Mis cinco centavos.
Carlos Vera
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 11:22, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las teleconferencias mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de Trabajo y obviamente en las votaciones. Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te estás perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a los que estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de Trabajo que se van armando, el resultado al que se va llegando. Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra participación.
Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de LACRALO, están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales también podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que aunque no son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de participar.
En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema de los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev).
Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, no te estás enterando de su existencia. También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se está haciendo.
Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los miembros de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, presentar una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia todos nosotros. Entonces así todos podemos aportar.
Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la idea de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van a provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a nuestros representantes.
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com
escribió:
Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que
era la
posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios candidatos, se enfrio el intercambio de opiniones.
Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el tema aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse con una motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima toma de decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para motivar (o desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias.
Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para motivar el trabajo permanente.
Carlos Vera ISOC Ecuador _______________________________________________ lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
_______________________________________________
lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Carlos, ¿cuál es la preocupación específica sobre los PDP para Cartagena? Alejandro Pisanty . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico Tels. +52-(1)-55-5105-6044, +52-(1)-55-5418-3732 * Mi blog/My blog: http://pisanty.blogspot.com * LinkedIn profile: http://www.linkedin.com/in/pisanty * Twitter: http://twitter.com/apisanty * Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614 * Ven a ISOC Mexico, http://www.isoc.org.mx, ISOC http://www.isoc.org *Participa en ICANN, http://www.icann.org . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . On Tue, 16 Nov 2010, Carlos Vera wrote:
Date: Tue, 16 Nov 2010 14:18:24 -0500 From: Carlos Vera <cveraq@gmail.com> To: Alejandro Pisanty <apisan@servidor.unam.mx> Cc: Fatima Cambronero <fatimacambronero@gmail.com>, LAC DISCUSS <lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org>, "[ISO-8859-1] LACRALO Español" <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> Subject: Re: [lac-discuss-es] mecanismos de participacion efectivos
Alx, los PDP siempre me parecen la parte medular a tratar y en la cual debemos trabajar.
Carlos
El 16 de noviembre de 2010 13:33, Alejandro Pisanty <apisan@servidor.unam.mx
escribió:
Carlos (Vera),
y en esa misma tónica, ¿cuál es el asunto sustantivo de ICANN que más te preocupa que tengamos bien discutido para la reunión de Cartagena?
Alejandro Pisanty
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
Tels. +52-(1)-55-5105-6044, +52-(1)-55-5418-3732
* Mi blog/My blog: http://pisanty.blogspot.com * LinkedIn profile: http://www.linkedin.com/in/pisanty * Twitter: http://twitter.com/apisanty * Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
* Ven a ISOC Mexico, http://www.isoc.org.mx, ISOC http://www.isoc.org *Participa en ICANN, http://www.icann.org . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
On Tue, 16 Nov 2010, Carlos Vera wrote:
Date: Tue, 16 Nov 2010 12:41:42 -0500
From: Carlos Vera <cveraq@gmail.com> To: Fatima Cambronero <fatimacambronero@gmail.com> Cc: LAC DISCUSS <lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org>, "[ISO-8859-1] LACRALO Español" <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
Subject: Re: [lac-discuss-es] mecanismos de participacion efectivos
Pues ya estamos participando y la mejor forma de hacerlo es no adjetivizar las opiniones de otros. Si alguien quiere apoyar con ideas para motivar la participacion podemos empezar a organizarnos.
Carlos
El 16 de noviembre de 2010 12:27, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Te contesto entre líneas.
El 16 de noviembre de 2010 13:51, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Fatima, me parecen importantes tus reflexiones aqui mis comentarios
1. No estamos hablando de espacios para participar sino de motivacion para hacerlo. Dos cosas totalmente diferentes.
De acuerdo con que al espacio lo tenemos. Ahora, en cuanto a la motivación, Carlos querido, es como en la vida misma. Yo estudio, trabajo, me baño, me alimento, porque tengo en mí misma, las motivaciones para hacerlo. No porque las personas que vivan conmigo me lo estén recordando todo el tiempo e insistiendo para que lo haga. Acá es igual. Las motivaciones para participar, tienen que surgir desde cada uno de nosotros, no porque los demás miembros o representantes de LACRALO estén insistiendo o recordando que debemos participar.
2. Yo participo desde el 96 en los temas internacionales de internet y desde la primera reunion pre Icann. Comparti muchos espacios con todo el mundo y en todo el mundo sobre estos temas, pero hace un tiempo que, como muchos, no encuentro mayores razones para las cumbres y otros espacios, y pienso que se requieren nuevas motivaciones para seguir participando y es en lo que me propongo trabajar pues todos cuando aportamos queremos ver traducidos nuestros esfuerzos en realidades.
Me encanta que tengas toda la trayectoria que tenés. Eso habla bien de vos. Aunque recordando el dicho "Lo importante no es llegar, sino mantenerse" ( o algo similar), y teniendo las capacidades que tenés, deberías encontrar vos mismo las motivaciones para seguir participando y para lograr resultados. Yo tengo toda la certeza que podés hacerlo e incluso lograr que más gente se sume a la participación.
3. Creo que desarrollar politicas para promover (moticar) la
participacion siempre es importante. Una breve mirada al intercambio de emails de esta misma lista lo muestra, cuando es permanente el tema de la escasa participacion y la sorpresa cuando se participa en momentos de decisiones y no se lo ha hecho antes por cualquier causa.
Me parece que no estás leyendo completamente mi mail anterior. Te estoy comentando los mecanismos para participar. Te estoy contando los Grupos de Trabajo e invitándote a que te sumes. Incluso a que armes un Grupo para fomentar la participación. Tus palabras suenan a quejas y no leo que te comprometas concretamente con ninguno de estos mecanismos para participar.
4. Propongo:
4.1 Hacer un levantamiento de la informacion que tenemos respecto de la participacion en los diversos espacios para iniciar el trabajo de analizar las causas de la (supongo) escasa participacion.
Existe algun modo simple de encontrar esta informacion asi no sea a nivel personal a nivel indicativo por numero de participantes por sesion, evento, etc?
4.2 Conducir una mini encuesta para aclararnos por que los miembros participan y por que no lo hacen o dejan de hacerlo.
4.3 Establecer mecanismos de compartimiento de informacion para asumir compromisos de participacion responsable. No siempre todos podemos participar ni en todos los eventos, sesionres, conferencias, etc. Entonces de algun modo podemos compartir informacion y experiencias que motiven a otros a seguir participando.
A todas estas cosas que proponés, las podés hacer vos mismo. En el archivo de las listas, en la web de ICANN, de At-Large, en las wikis, tenés toda la información disponible como para comenzar a trabajar. Podés invitar a gente que te ayude a hacerlo y que se sumen en esta propuesta. Incluso pedir lo que no encuentres al Staff, ellos están para colaborar con nosotros. Me parece que mientras no asumamos cada uno compromisos concretos, y sólo le tiremos la responsabilidad a otros, vamos a seguir con el mismo nivel de participación y motivación.
Yo entendí que si algo no me gustaba, podía expresarme. Aunque era mejor si me ponía a trabajar para modificarlo. Eso estoy haciendo como hacen otros miembros.
Creo por lo que veo, que el tema de la participacion es critico puesto que solo dos personas asistan a una reunion importante llama la atencion.... Entonces no es el espacio para participar el que hace falta sino la motivacion para hacerlo.
¿Y vos por qué no asististe ni formás parte del WG? La invitación está realizada. Este jueves hay una TC sobre los Baylaws antes de la TC mensual. ¿Te sumás a ambas?
Si unos pocos miembros no participan ellos tienen un problema. Si muchos o la mayoria no participa todos tenemos un problema.
Comencemos a revertirlo entonces....
Mis cinco centavos.
Carlos Vera
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 11:22, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las teleconferencias mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de Trabajo y obviamente en las votaciones. Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te estás perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a los que estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de Trabajo que se van armando, el resultado al que se va llegando. Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra participación.
Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de LACRALO, están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales también podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que aunque no son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de participar.
En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema de los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev).
Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, no te estás enterando de su existencia. También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se está haciendo.
Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los miembros de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, presentar una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia todos nosotros. Entonces así todos podemos aportar.
Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la idea de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van a provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a nuestros representantes.
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com > escribió:
Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que > era > la > > posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios candidatos, > se > enfrio el intercambio de opiniones. > > Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el > tema > aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse con > una > motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima toma > de > decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para > motivar > (o > desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias. > > Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para > motivar > el trabajo permanente. > > Carlos Vera > ISOC Ecuador > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > >
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
-- *Fátima Cambronero* Abogada-Argentina Presidenta Ageia Densi http://ar.ageiadensi.org/
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lac-discuss-es mailing list lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
Muy brevemente, voy a dividir en dos partes lo que considero aspectos fundamentales a trabajar 1. El desarrollo en si de un PDP:Veo que el trabajo del grupo encargado en el GNSO va a dar importantes resultados y en Cartagena se debe aportar para este logro y posteriormente entrar de lleno en la discusion pues sin duda es a traves de politicas que se ejerce la mayor influencia del Icann. Desafortunadamente estare en Chile hasta el 6 de Diciembre desarrollando una consultoria para SELA www.sela.org sobre economia digital y ventanillas unicas de comercio exterior electronicas, lo que me impedira asistir a la reunion prevista, aunque espero arribar el 7 si todo va bien, pero mis recomendaciones por si se puede trabajar sobre ellas incluyen: 1.1 Si bien es cierto que Icann no puede iniciar un PDP sin el debido proceso, debe existir mayor conocimiento sobre la toma de decisiones respecto de si existen las condiciones, y cuales son (fueron) estas, para iniciar un PDP. Esto no esta muy claro en las actuales normas. 1.2 Debe establecerse con la mayor precision posible los tipos y ambitos de las politicas que Icann debe trabajar, a riesgo de tener sobre carga de propuestas que llevaran a procesos de priorizacion que no siempre se mostraran a favor de grupos con menos capacidad de influencia como por ejemplo los usuarios. 2. La implementacion de la politica: Una vez que culmina un PDP, el trabajo para implementar la politica resultante me resulta vital. Por ejemplo ahora mismo temas como los IDN o DNSSEC exigen un trabajo importante para su implementacion general. Es importante que el staff de Icann dedicado a estos temas realice seguimiento sobre la implementacion para realimentar los PDP y sugerir acciones en la linea de efectivizar la aplicacion de sus entregables. Carlos El 16 de noviembre de 2010 14:39, Alejandro Pisanty <apisan@servidor.unam.mx
escribió:
Carlos,
¿cuál es la preocupación específica sobre los PDP para Cartagena?
Alejandro Pisanty
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
Tels. +52-(1)-55-5105-6044, +52-(1)-55-5418-3732
* Mi blog/My blog: http://pisanty.blogspot.com * LinkedIn profile: http://www.linkedin.com/in/pisanty * Twitter: http://twitter.com/apisanty * Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
* Ven a ISOC Mexico, http://www.isoc.org.mx, ISOC http://www.isoc.org *Participa en ICANN, http://www.icann.org . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
On Tue, 16 Nov 2010, Carlos Vera wrote:
Date: Tue, 16 Nov 2010 14:18:24 -0500
From: Carlos Vera <cveraq@gmail.com> To: Alejandro Pisanty <apisan@servidor.unam.mx> Cc: Fatima Cambronero <fatimacambronero@gmail.com>,
LAC DISCUSS <lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org>, "[ISO-8859-1] LACRALO Español" <lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
Subject: Re: [lac-discuss-es] mecanismos de participacion efectivos
Alx, los PDP siempre me parecen la parte medular a tratar y en la cual debemos trabajar.
Carlos
El 16 de noviembre de 2010 13:33, Alejandro Pisanty < apisan@servidor.unam.mx
escribió:
Carlos (Vera),
y en esa misma tónica, ¿cuál es el asunto sustantivo de ICANN que más te preocupa que tengamos bien discutido para la reunión de Cartagena?
Alejandro Pisanty
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Dr. Alejandro Pisanty UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
Tels. +52-(1)-55-5105-6044, +52-(1)-55-5418-3732
* Mi blog/My blog: http://pisanty.blogspot.com * LinkedIn profile: http://www.linkedin.com/in/pisanty * Twitter: http://twitter.com/apisanty * Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
* Ven a ISOC Mexico, http://www.isoc.org.mx, ISOC http://www.isoc.org *Participa en ICANN, http://www.icann.org . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
On Tue, 16 Nov 2010, Carlos Vera wrote:
Date: Tue, 16 Nov 2010 12:41:42 -0500
From: Carlos Vera <cveraq@gmail.com> To: Fatima Cambronero <fatimacambronero@gmail.com> Cc: LAC DISCUSS <lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org>, "[ISO-8859-1] LACRALO Español" < lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org
Subject: Re: [lac-discuss-es] mecanismos de participacion efectivos
Pues ya estamos participando y la mejor forma de hacerlo es no adjetivizar las opiniones de otros. Si alguien quiere apoyar con ideas para motivar la participacion podemos empezar a organizarnos.
Carlos
El 16 de noviembre de 2010 12:27, Fatima Cambronero < fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
Te contesto entre líneas.
El 16 de noviembre de 2010 13:51, Carlos Vera <cveraq@gmail.com> escribió:
Fatima, me parecen importantes tus reflexiones aqui mis comentarios
1. No estamos hablando de espacios para participar sino de motivacion para hacerlo. Dos cosas totalmente diferentes.
De acuerdo con que al espacio lo tenemos. Ahora, en cuanto a la motivación, Carlos querido, es como en la vida misma. Yo estudio, trabajo, me baño, me alimento, porque tengo en mí misma, las motivaciones para hacerlo. No porque las personas que vivan conmigo me lo estén recordando todo el tiempo e insistiendo para que lo haga. Acá es igual. Las motivaciones para participar, tienen que surgir desde cada uno de nosotros, no porque los demás miembros o representantes de LACRALO estén insistiendo o recordando que debemos participar.
2. Yo participo desde el 96 en los temas internacionales de internet y
desde la primera reunion pre Icann. Comparti muchos espacios con todo el mundo y en todo el mundo sobre estos temas, pero hace un tiempo que, como muchos, no encuentro mayores razones para las cumbres y otros espacios, y pienso que se requieren nuevas motivaciones para seguir participando y es en lo que me propongo trabajar pues todos cuando aportamos queremos ver traducidos nuestros esfuerzos en realidades.
Me encanta que tengas toda la trayectoria que tenés. Eso habla bien de vos. Aunque recordando el dicho "Lo importante no es llegar, sino mantenerse" ( o algo similar), y teniendo las capacidades que tenés, deberías encontrar vos mismo las motivaciones para seguir participando y para lograr resultados. Yo tengo toda la certeza que podés hacerlo e incluso lograr que más gente se sume a la participación.
3. Creo que desarrollar politicas para promover (moticar) la
participacion siempre es importante. Una breve mirada al intercambio de emails de esta misma lista lo muestra, cuando es permanente el tema de la escasa participacion y la sorpresa cuando se participa en momentos de decisiones y no se lo ha hecho antes por cualquier causa.
Me parece que no estás leyendo completamente mi mail anterior. Te estoy comentando los mecanismos para participar. Te estoy contando los Grupos de Trabajo e invitándote a que te sumes. Incluso a que armes un Grupo para fomentar la participación. Tus palabras suenan a quejas y no leo que te comprometas concretamente con ninguno de estos mecanismos para participar.
4. Propongo:
4.1 Hacer un levantamiento de la informacion que tenemos respecto de la participacion en los diversos espacios para iniciar el trabajo de analizar las causas de la (supongo) escasa participacion.
Existe algun modo simple de encontrar esta informacion asi no sea a nivel personal a nivel indicativo por numero de participantes por sesion, evento, etc?
4.2 Conducir una mini encuesta para aclararnos por que los miembros participan y por que no lo hacen o dejan de hacerlo.
4.3 Establecer mecanismos de compartimiento de informacion para asumir compromisos de participacion responsable. No siempre todos podemos participar ni en todos los eventos, sesionres, conferencias, etc. Entonces de algun modo podemos compartir informacion y experiencias que motiven a otros a seguir participando.
A todas estas cosas que proponés, las podés hacer vos mismo. En el
archivo de las listas, en la web de ICANN, de At-Large, en las wikis, tenés toda la información disponible como para comenzar a trabajar. Podés invitar a gente que te ayude a hacerlo y que se sumen en esta propuesta. Incluso pedir lo que no encuentres al Staff, ellos están para colaborar con nosotros. Me parece que mientras no asumamos cada uno compromisos concretos, y sólo le tiremos la responsabilidad a otros, vamos a seguir con el mismo nivel de participación y motivación.
Yo entendí que si algo no me gustaba, podía expresarme. Aunque era mejor si me ponía a trabajar para modificarlo. Eso estoy haciendo como hacen otros miembros.
Creo por lo que veo, que el tema de la participacion es critico puesto
que solo dos personas asistan a una reunion importante llama la atencion.... Entonces no es el espacio para participar el que hace falta sino la motivacion para hacerlo.
¿Y vos por qué no asististe ni formás parte del WG? La invitación está realizada. Este jueves hay una TC sobre los Baylaws antes de la TC mensual. ¿Te sumás a ambas?
Si unos pocos miembros no participan ellos tienen un problema. Si
muchos o la mayoria no participa todos tenemos un problema.
Comencemos a revertirlo entonces....
Mis cinco centavos.
Carlos Vera
Saludos,
Fatima Cambronero
El 16 de noviembre de 2010 11:22, Fatima Cambronero <
fatimacambronero@gmail.com> escribió:
Carlos,
> Me gustaría comentarte que el mecanismo de participación previsto en > LACRALO para que sea efectivo, implica participar en las > teleconferencias > mensuales, en las listas de discusión, en los diferentes Grupos de > Trabajo y > obviamente en las votaciones. > Si vos hace dos años que no participás de una teleconferencia, te > estás > perdiendo la Agenda en la cual estamos trabajando, los consensos a > los > que > estamos llegando, las instrucciones que vamos dando, los Grupos de > Trabajo > que se van armando, el resultado al que se va llegando. > Esas son las formas que tenemos para participar y los mecanismos que > queremos buscar para que sea realmente efectiva nuestra > participación. > > Además, en este momento estamos trabajando en el Grupo de Trabajo del > Showcase de Cartagena, en el de la modificación de los Baylwas de > LACRALO, > están abiertos a Comentario Público varios temas en los cuales > también > podemos opinar e invitaciones a participar de diferentes WG que > aunque > no > son estrictamente de LACRALO, también existe la posibilidad de > participar. > > En la última teleconferencia del Grupo de Trabajo para tratar el tema > de > los Baylaws, lamentablemente, estaba yo sola ( y Dev). > > Quizás estos grupos de trabajo no eran de tu interés, por eso no te > sumaste a ninguno de ellos. O quizás, al no participar de las > teleconferencias mensuales o revisar sólo algunos mails de la lista, > no > te > estás enterando de su existencia. > También una forma de mejorar la participación, es asistir a esas > teleconferencias, participar de algún WG y colaborar con lo que ya se > está > haciendo. > > Por otra parte, si a vos te interesa amar un Grupo de Trabajo sobre > Participación, sos totalmente libre de hacerlo, y convocarnos a los > miembros > de LACRALO para que nos sumemos. Está dentro de tus posibilidades, > presentar > una propuesta, ideas, etc. La motivación puede surgir de vos, hacia > todos > nosotros. Entonces así todos podemos aportar. > > Obviamente, concuerdo con lo que dice Jacqueline. Si entendimos la > idea > de que estamos inmersos en un proceso bottom-up, las motivaciones van > a > provenir de nosotros mismos, y se las vamos a dejar de pedir a > nuestros > representantes. > > > Saludos, > > Fatima Cambronero > > > > El 16 de noviembre de 2010 09:56, Carlos Vera <cveraq@gmail.com > >> escribió: >> > > Al parecer terminado el motivo inicial que motiva la discusion, que > >> era >> la >> >> posicion sobre la solicitud de apoyo presentada por varios >> candidatos, >> se >> enfrio el intercambio de opiniones. >> >> Yo propuse establecer mecanismos para fomentar la participacion y el >> tema >> aun se encuentra pendiente de trabajarlo, creo que debe empezarse >> con >> una >> motivacion desde nuestros representantes y no esperar la proxima >> toma >> de >> decisiones para que surja nuevamente un momentaneo interes para >> motivar >> (o >> desmotivar?) la participacion de muchos en estas instancias. >> >> Reitero que podemos aportar en un grupo de trabajo organizado para >> motivar >> el trabajo permanente. >> >> Carlos Vera >> ISOC Ecuador >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org >> >> >> > > -- > *Fátima Cambronero* > Abogada-Argentina > Presidenta Ageia Densi > http://ar.ageiadensi.org/ > > >
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