September 2014 - lac-discuss-en

? = Iso-8859-1 RES = q = F1os 3A__Feliz_Cumplea =
by sylvia＠internautabrasil.org Sept. 15, 2014

Sept. 15, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject:? = Iso-8859-1 RES = q = F1os 3A__Feliz_Cumplea = From: sylvia(a)internautabrasil.org CONGRATULATIONS DEAR ALBERTO! Tudo de bom, felicidade muita, sade e dinheiro no bag! Sylvia ___________________________________________________ Sylvia Herlein Leite sylvia(a)internautabrasil.org ALAC LACRALO-Delegate to NomComm 2014-2015 Secretary FLUI 2009-2015 ex - Secretary-LACRALO ICANN / 2012-2014 ALAC former Member 2009-2011 - http://atlarge.icann.org Skype: sylvia_leite ----- Mensagem Original ----- From: lac-discuss-es-bounces(a)atlarge-lists.icann.org [Mailto: lac-discuss-es-bounces(a)atlarge-lists.icann.org] Em nome of Adrian Carballo Posted in: Monday, September 15, 2014 11:03 To: Alfredo Lopez Cc: LACRALO Espaol Assunto: Re: [lac-discuss-es] Happy birthday Dear Alberto, I hope you spend a Very Happy birthday! Greetings. 09/15/2014 9:59 GMT-03: 00 Alfredo Lopez <alfredolopezh(a)gmail.com> : > *Feliz Cumpleaños Alberto, y muchos años de vida con salud* > > 2014-09-15 5:52 GMT-05:00 José Francisco Arce > <josefranciscoarce(a)gmail.com > >: > > > Alberto, > > > > Muy Feliz Cumpleaños !!!!! > > > > Saludos > > > > -- > > Arce, José F. > > http://lnkd.in/bPdTThz > > _______________________________________________ > > lac-discuss-es mailing list > > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > > > http://www.lacralo.org > > > > > > -- > > > > *Cordial Saludo,Alfredo López Hernández* > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/e33b1ce2da.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 Feliz_Cumplea q = C3 = B1os =
by ainfodata＠gmail.com Sept. 15, 2014

Sept. 15, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 Feliz_Cumplea q = C3 = B1os = From: ainfodata(a)gmail.com Dear Alberto, I hope you spend a Very Happy birthday! Greetings. 09/15/2014 9:59 GMT-03: 00 Alfredo Lopez <alfredolopezh(a)gmail.com> : > *Feliz Cumpleaños Alberto, y muchos años de vida con salud* > > 2014-09-15 5:52 GMT-05:00 José Francisco Arce <josefranciscoarce(a)gmail.com > >: > > > Alberto, > > > > Muy Feliz Cumpleaños !!!!! > > > > Saludos > > > > -- > > Arce, José F. > > http://lnkd.in/bPdTThz > > _______________________________________________ > > lac-discuss-es mailing list > > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > > > http://www.lacralo.org > > > > > > -- > > > > *Cordial Saludo,Alfredo López Hernández* > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/ba2a64cf64.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 Feliz_Cumplea q = C3 = B1os =
by alfredolopezh＠gmail.com Sept. 15, 2014

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[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 Feliz_Cumplea q = C3 = B1os = From: alfredolopezh(a)gmail.com * Happy birthday Alberto, and many years of healthy life * 09/15/2014 5:52 GMT-05: 00 JosFrancisco Arce <josefranciscoarce(a)gmail.com> : > Alberto, > > Muy Feliz Cumpleaños !!!!! > > Saludos > > -- > Arce, José F. > http://lnkd.in/bPdTThz > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > * Cordial Greetings, Alfredo Lopez Hernandez * _______________________________________________ [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/bd3e2be39f.html --]]

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? = Utf-8 Feliz_Cumplea q = C3 = B1os =
by josefranciscoarce＠gmail.com Sept. 15, 2014

Sept. 15, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject:? = Utf-8 Feliz_Cumplea q = C3 = B1os = From: josefranciscoarce(a)gmail.com Alberto, Very Happy birthday !!!!! Greetings - Arce, Josf. http://lnkd.in/bPdTThz _______________________________________________ [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/023a8a8df3.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] Second representative
by apisanty＠gmail.com Sept. 15, 2014

Sept. 15, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re: Second representative From: apisanty(a)gmail.com Maritza, the last paragraph of your communication is unfortunate because it interrupts what may be a good exercise to understand the scope of our tasks. Once we have a conflict or a Comitde tica sers the first client. It is unfortunate that you rehses transparency. In addition what could be an analysis of a general nature centrndose ends in a person, bad thing for a discusinpblica. In the previous paragraphs my simple question remains unanswered. The other available documentation indicates that within government you contribute to guide the position of the same name in domain. Given your proposal not to communicate between peers, as suggested by horizontal models that aspire to operate sta tendrque be last word on the matter.The rest is casustica and wait habrque particular instances, as already has pointed aqutambin. Alejandro Pisanty 9/14/2014 17:37 GMT-05: 00 Maritza Aguero <myaguero(a)aui.pe> : > Estimado Alejandro y Fátima, > > Como indiqué en un correo anterior, mi labor al interior del Indecopi es > técnica y no ser la representante oficial o vocera del gobierno. > > En cuanto al primer fellow al cual se hace referencia, los que hemos > postulado alguna vez a un Icann fellowship sabemos que al completar el > formulario existe un campo que dice trabajo actual. En mi caso, yo puse que > trabajo en el Indecopi más nunca me he atribuido ser la representante del > gobierno ni tener influencia sobre el mismo. > > En cuanto a lo afirmado por Fátima en el sentido que me iba a una reunión > del GAC, en un Icann meeting todos podemos entrar libremente a las > reuniones presenciales abiertas y como fellow entré las son de mi interés > académico, cumpliendo con las actividades propias de todo fellow. > > En cuanto a lo manifestado por Alejandro con relación a la naturaleza de mi > cargo dentro del Indecopi y respecto a mis actividades como fellow, cabe > indicarte que no he recibido ningún tipo de retribución (monetaria y/o > ascenso) sobre dicha participación. > > Espero que estos puntos queden aclarados en favor de mejorar el ambiente de > discusión dentro de los temas de importancia de Lacralo. > > Para cualquier consulta adicional, agradeceré que en lo sucesivo sea el > Grupo / Comité / Presidencia / Secretaría quien me pida las explicaciones > del caso y ante éstos gentilmente responderé. > > Saludos, > > Maritza > > El 14 de septiembre de 2014, 13:20, León Felipe Sánchez Ambía < > leonfelipe(a)sanchez.mx> escribió: > > > +1 Fátima. Me parece que lo has puesto muy claro. > > > > Enviado desde mi iPhone > > > > > El 14/09/2014, a las 12:47, Carlos Vera Quintana <cveraq(a)gmail.com> > > escribió: > > > > > > Esto que dice Fátima me hace sentido. > > > > > > Carlos Vera Quintana > > > 0988141143 > > > Sígueme @cveraq > > > > > >> El 14/09/2014, a las 12:22, Fatima Cambronero < > > fatimacambronero(a)gmail.com> escribió: > > >> > > >> Estimadas/os, > > >> > > >> > > >> Me parece importante tener en cuenta algunos comentarios que se > > realizaron > > >> con anterioridad en este hilo. > > >> > > >> Es un hecho que Maritza para la reunión de ICANN en Durban aplicó al > > >> Programa de Felowship como gobierno ( > > >> > https://www.icann.org/resources/pages/durban47-attendees-2013-08-02-en > > ). > > >> > > >> > > >> Luego recuerdo habernos cruzado en un pasillo en la reunión de Londres > > >> donde ambas íbamos hacia una reunión del GAC y Maritza me dijo que > iba a > > >> esa reunión del GAC ya que siendo del gobierno de su país, le > interesaba > > >> participar en esas reuniones. > > >> > > >> > > >> Entiendo que lo que sucede en muchos de nuestros países, es que las > > >> personas que representan a nuestros gobiernos en el GAC no se renuevan > > con > > >> periodicidad y no dan lugar a nuevas personas para ocupar esos > > espacios. > > >> Supongo que puede suceder algo similar en el caso de Perú. > > >> > > >> > > >> Quizás una mejor opción de participación para Maritza, por tu > > background y > > >> conocimientos, sea participar de manera individual en el IPC del GNSO > ( > > >> http://gnso.icann.org/en/about/stakeholders-constituencies/csg/ipc) > que > > >> está específicamente enfocada en propiedad intelectual. > > >> > > >> > > >> También me parece importante que destaquemos el rol relevante que han > > >> tenido las generaciones que nos precedieron en At-Large para lograr > que > > >> At-Large sea actualmente la casa de los usuarios finales de Internet. > > >> > > >> At-Large no es más una comunidad residual donde llegan para participar > > >> todos los que no entran en otra constituency. Tampoco tiene At-Large > un > > >> trato diferenciado negativo como tenía a los comienzos. Mucha gente, > > >> anterior a nosotros, trabajó muy fuerte para lograr ese > reconocimiento. > > >> > > >> > > >> Incluso en Londres nos pasamos una semana entera defendiendo los > > derechos y > > >> los intereses de los usuarios finales de Internet, pidiendo entre > otras > > >> cosas, que el usuario sea reconocido como un quinto stakeholder en el > > >> Ecosistema de la IG. Hicimos una declaración con recomendaciones a la > > Junta > > >> que acaba de resolver el reconocimiento de la misma. > > >> > > >> > > >> En mi opinión, todos estos acontecimientos ameritan un respeto y una > > >> necesidad de tomarse en serio el trabajo que se hace en LACRALO y en > > >> At-Large. > > >> > > >> > > >> Supongo que este asunto se seguirá debatiendo en LACRALO, y en mi > caso, > > me > > >> parece importante llevar esta preocupación también a ALAC. > > >> > > >> > > >> Fatima Cambronero > > >> > > >> El 14 de septiembre de 2014, 13:29, Vanda Scartezini < > vanda(a)uol.com.br> > > >> escribió: > > >> > > >>> Alejandro. > > >>> Tuvimos esta duda sobre la regla del Board cuando de la candidatura > > por el > > >>> NomComm de Gonzalo. Porque el era también um miembro del instituto de > > >>> propiedad intelectual de Chile. Así que consultamos y el fue acepto > > como > > >>> board miembro de nuestra region. Así que comprendí que pelas reglas > del > > >>> Board, a un miembro involucrado con la propuesta y enforcement ( no > se > > >>> como se dice en español) de políticas públicas no está permitido ser > > >>> miembro del Board. Los que no son directamente involucrados no hay > > >>> especial restricción. > > >>> > > >>> > > >>> Vanda Scartezini > > >>> Polo Consultores Associados > > >>> Av. Paulista 1159, cj 1004 > > >>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > > >>> Land Line: +55 11 3266.6253 > > >>> Mobile: + 55 11 98181.1464 > > >>> > > >>> > > >>> > > >>> > > >>> > > >>> > > >>> > > >>>> On 9/13/14, 14:41, "Alejandro Pisanty" <apisanty(a)gmail.com> wrote: > > >>>> > > >>>> Colegas, > > >>>> > > >>>> ya que estamos en esta discusión tratemos de combinar pragmatismo y > > >>>> principios (cada quien elige su mezcla). > > >>>> > > >>>> Maritza, para ahondar en tu caso particular un momento: ¿tu puesto > te > > >>>> permite expresarte con total libertad de acuerdo con tu criterio > > >>>> profesional y la posición de la organización que representas, por > > ejemplo > > >>>> en el caso de .amazon, donde hay una posición oficial del gobierno > > >>>> peruano, > > >>>> en caso de que difieras de la misma? Atención, no es interrogatorio; > > >>>> estamos explorando un tema de fondo a través de un ejemplo. Si el > > INDECOPI > > >>>> tiene una posición oficial al respecto, ¿qué margen de libertad > tienes > > >>>> para > > >>>> expresar un diferendo e incluso votar en contra de esa posición? > > >>>> > > >>>> No nos perdamos en las ramas respecto a la actividad académica; ésta > > es > > >>>> otro tema. > > >>>> > > >>>> Humberto y Maritza, pienso que el principio general en el que se > basa > > la > > >>>> regla para el Board es aplicable, mutatis mutandis, a toda la > > >>>> organización. > > >>>> > > >>>> Pienso también que la manera de proceder respecto a los conflictos > de > > >>>> interés y el condicionamiento del voto es que cada participante debe > > hacer > > >>>> saber cuáles son los intereses que representa y los que pueden > > limitar su > > >>>> independencia, pero no es cada uno de nosotros quien determina si > > está en > > >>>> conflicto o no (percepción subjetiva); esto lo hace la comunidad, un > > >>>> comité > > >>>> confiable formado por nosotros mismos, o un tercero independiente. > El > > >>>> conflicto no depende sólo de la persona sino de la situación > > específica. > > >>>> > > >>>> Alejandro Pisanty > > >>>> > > >>>> 2014-09-13 9:58 GMT-05:00 Maritza Aguero <myaguero(a)aui.pe>: > > >>>> > > >>>>> Estimad@s tod@s, > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Perdonen la demora en responder, he tenido un problema de salud que > > me > > >>>>> impidió hacerlo antes. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Considero que el criterio de incompatibilidad y el conflicto de > > >>>>> intereses > > >>>>> deben estar asociados con las funciones que de forma directa uno > > >>>>> desempeña > > >>>>> al interior de un Gobierno. El argumento de considerar que por el > > solo > > >>>>> hecho de percibir un sueldo del Estado sea una incompatibilidad > para > > >>>>> representar a los usuarios, sería introducir una variable > > >>>>> discriminatoria a > > >>>>> favor de las personas que no somos voceros o representantes > oficiales > > >>>>> de un > > >>>>> Gobierno, y por el contrario, este criterio bastaría para realizar > > >>>>> limitaciones y restringir nuestra libertad como personas y > ciudadanía > > >>>>> que > > >>>>> ninguna ley en el mundo prohíbe. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Como algunas personas conocen, el Indecopi es una agencia de > gobierno > > >>>>> que > > >>>>> tiene autonomía funcional, técnica y económica, a diferencia de > otros > > >>>>> organismos del Estado. Al interior del indecopi existen 10 > > Comisiones y > > >>>>> 3 > > >>>>> Salas Especializadas (Propiedad Intelectual, Protección al > > Consumidor y > > >>>>> Defensa de la Competencia) que ven diferentes temas y todas son > > >>>>> independientes, es decir, ninguna se superpone en sus funciones ni > se > > >>>>> entromete en temas que no son de su competencia (1. Libre > > Competencia, > > >>>>> 2. > > >>>>> Dumping, 3. Barreras Burocráticas, 4. Protección al Consumidor, 5. > > >>>>> Competencia Desleal, 6. Procedimientos Concursales, 7. Propiedad > > >>>>> Intelectual (dividida en 3 Comisiones: 7.1. Signos Distintivos, > 7.2. > > >>>>> Derecho de Autor e 7.3. Invenciones) e 8. Infraestructura de la > > >>>>> Calidad). > > >>>>> Para muchos países el Indecopi es un híbrido y, a su vez, un > > referente a > > >>>>> nivel mundial por cómo se maneja funcionalmente y por la calidad > > >>>>> técnica de > > >>>>> sus pronunciamientos. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> En mi caso particular y centrándonos al tema en discusión, si bien > > >>>>> trabajo > > >>>>> para dicha agencia (situación que nunca ha sido negada), mi labor > es > > >>>>> técnica - resolutiva en la Sala Especializada en Propiedad > > Intelectual. > > >>>>> No > > >>>>> soy la vocera oficial o representante oficial del Gobierno, tanto > es > > así > > >>>>> que en todos los casos que se encuentran bajo mi responsabilidad > son > > >>>>> firmados por una persona encargada y existe un cuerpo colegiado (5 > > >>>>> Vocales) > > >>>>> que se encarga de aprobar (o no) y debatir los procedimientos que > > tengo > > >>>>> a > > >>>>> mi cargo al ser ellos (los Vocales) quienes determinan en > definitiva > > el > > >>>>> sentido de un pronunciamiento. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Asimismo, existen en mi país otras entidades del gobierno que se > > >>>>> encargan > > >>>>> de las labores ligadas al Icann (por ejemplo, la defensa del punto > > >>>>> Amazon > > >>>>> fue realizada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de Perú, > la > > >>>>> promoción de marcas país se realiza a través de Promperú (que es > otra > > >>>>> entidad del Estado), la defensa de consumidores se realiza por una > > >>>>> Comisión > > >>>>> y/o Sala Especializada independiente del Indecopi y no vinculada > con > > >>>>> otras > > >>>>> áreas, etc). > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> He revisado con detenimiento el bylaws > > >>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI > > >>>>> (³Requisitos adicionales² 4.1.) e interpreto lo siguiente: > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> a) La definición de ³funcionario² que dicho bylaws establece > es > > el > > >>>>> del ocupar un puesto gubernamental electivo, es decir, nombrado > > >>>>> oficialmente, lo que vendrá a ser un nombramiento de tipo > ³oficial² y > > >>>>> esos > > >>>>> nombramientos oficiales en mi país se realizan por Resolución del > > Poder > > >>>>> Ejecutivo (o a quien se le delegue tal función) y posterior > > publicación > > >>>>> en > > >>>>> el Diario Oficial ³El Peruano². > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> b) El segundo requisito es tener por ³*primary function*², es > > >>>>> decir, por ³*función principal*² el desarrollo o el poder de > > influenciar > > >>>>> en políticas gubernamentales o públicas. Situación que como ya he > > >>>>> explicado antes, no se da en mi caso particular al interior del > > >>>>> gobierno. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Como pueden apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición > > de > > >>>>> asalariada del gobierno, con otras funciones. Si fuera el caso, > > >>>>> entonces se > > >>>>> iría al extremo que yo no podría ser Profesora de Postgrado (porque > > >>>>> también > > >>>>> soy una académica en una universidad privada) y debatir a nivel > > técnico > > >>>>> las > > >>>>> leyes de mi país (dentro de los cuales se encuentran los criterios > y > > >>>>> leyes > > >>>>> específicas del Indecopi) o escribir *papers* o dictar conferencias > > en > > >>>>> las cuales exprese mi posición técnica y académica sobre temas > > legales, > > >>>>> porque esa es mi profesión (abogada) y prima sobre mi condición de > > >>>>> trabajadora del gobierno. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Como se puede apreciar, no existe incompatibilidad entre mi > > condición de > > >>>>> asalariada del gobierno y la representación a favor de los > usuarios. > > Sin > > >>>>> perjuicio de lo que he expuesto previamente, quedo a disposición de > > lo > > >>>>> que > > >>>>> las autoridades de LACRALO determinen. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Finalmente, quisiera agradecer a las personas que tuvieron el tema > en > > >>>>> discusión claro y se pronunciaron a favor de la representación que > > >>>>> Johnny > > >>>>> tan gentilmente ha delegado en mi persona. Gracias Vanda, Sergio > > >>>>> Salinas, > > >>>>> Sergio Bronstein, Carlos Vera, Humberto, Johnny y a tod@s los > demás. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Saludos y quedo a su disposición de ustedes para cualquier consulta > > y/o > > >>>>> comentario adicional. > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> Maritza Agüero > > >>>>> > > >>>>> El 13 de septiembre de 2014, 3:43, Humberto Carrasco > > >>>>> <hcarrascob(a)gmail.com > > >>>>>> escribió: > > >>>>> > > >>>>>> Estimado Alejandro, > > >>>>>> > > >>>>>> Muchas gracias nuevamente por centrar el punto del debate. > > >>>>>> > > >>>>>> Para mayor claridad de aquellos que no tengan una buena > comprensión > > del > > >>>>>> inglés permitanme copiar las versiones en español y en portugués: > > >>>>>> > > >>>>>> *Español:* > > >>>>>> > > >>>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-es#IV > > >>>>>> > > >>>>>> *Sección 4: REQUISITOS ADICIONALES (PARA LA SELECCIÓN DE LOS > > >>>>>> DIRECTORES) > > >>>>>> * > > >>>>>> > > >>>>>> 1. Sin perjuicio de cualquier disposición contraria en el presente > > >>>>>> documento, no podrá desempeñarse como director ningún funcionario > > de un > > >>>>>> gobierno nacional o de una entidad multinacional establecida por > > >>>>>> tratado o > > >>>>>> por otro acuerdo entre gobiernos nacionales. Según su utilización > > en el > > >>>>>> presente documento, el término ³funcionario² hace referencia a una > > >>>>>> persona > > >>>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o (ii) que es > > empleada > > >>>>>> de > > >>>>>> tal gobierno o entidad gubernamental y cuya función principal en > tal > > >>>>>> gobierno o entidad es desarrollar o influenciar políticas > > >>>>>> gubernamentales o > > >>>>>> públicas. > > >>>>>> > > >>>>>> *Portugués:* > > >>>>>> > > >>>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-pt#VI > > >>>>>> > > >>>>>> *Seção 4. QUALIFICAÇÕES ADICIONAIS* > > >>>>>> > > >>>>>> 1. Não obstante algo em contrário neste documento, nenhum oficial > de > > >>>>>> uma > > >>>>>> entidade do governo nacional ou multinacional estabelecida por > > tratado > > >>>>>> ou > > >>>>>> outro acordo entre governos nacionais pode atuar como um Diretor. > > Como > > >>>>>> usado neste documento, o termo "oficial" significa uma pessoa (i) > > que > > >>>>>> mantém um cargo governamental eleitoral ou (ii) que é funcionária > da > > >>>>>> entidade governamental ou multinacional e cuja principal função é > > >>>>>> desenvolver ou influenciar políticas públicas ou governamentais. > > >>>>>> > > >>>>>> Aclarado lo anterior, continuaré mi opinión en el sentido de > tratar > > de > > >>>>>> dilucidar este punto con mayor seguridad: > > >>>>>> > > >>>>>> 1.- Esta es una norma que se aplica al Board (Directorio) como > bien > > lo > > >>>>>> señaló Alejandro y no esta en las regulaciones de LACRALO. Por lo > > >>>>>> tanto, es > > >>>>>> discutible extender su aplicación a LACRALO. Ello porque en > derecho, > > >>>>>> las > > >>>>>> normas que establecen requisitos, "deben interpretarse > > >>>>>> restrictivamente" y > > >>>>>> por ello, no pueden aplicarse por "analogía". Ello estaría > conforme > > >>>>>> con lo > > >>>>>> estipulado en la clausula 3.1 del MOU que señala: > > >>>>>> "La LACRALO estará compuesta por Estructuras At-Large e individuos > > con > > >>>>>> intereses no-comerciales en la región de América Latina y el > Caribe. > > >>>>>> Todos > > >>>>>> los ciudadanos o residentes de la región son bienvenidos para ser > > >>>>>> miembros > > >>>>>> de una ALS o para formar una nueva organización que podrá > > acreditarse > > >>>>>> como > > >>>>>> ALS." > > >>>>>> > > >>>>>> 2.- Sin embargo, si la comunidad entiende que de esta norma deriva > > un > > >>>>>> "*principio general*" aplicable a todos los actores de ICANN y con > > >>>>>> ello me > > >>>>>> refiero también a LACRALO, habría que ver si en este caso se > cumplen > > >>>>>> los > > >>>>>> requisitos, o sea, habría que determinar si Maritza calza en estos > > >>>>>> criterios, los que son: > > >>>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o > > >>>>>> (ii) que es empleada de tal gobierno o entidad gubernamental y > cuya > > >>>>>> _*función principal *_en tal gobierno o entidad es _*desarrollar o > > >>>>>> influenciar *_políticas gubernamentales o públicas. > > >>>>>> > > >>>>>> Al parecer Maritza no ocupa un puesto gubernamental electivo. > > Entonces > > >>>>>> centrémonos, en ver si puede ser encasillada en la segunda > > situación. > > >>>>>> > > >>>>>> a.- Si entendemos que INDECOPI es parte del gobierno o entidad > > >>>>>> gubernamental, se cumpliría el primer supuesto planteado. > > >>>>>> b.- Lo que debemos determinar, es si su*función principal*, es > > >>>>>> desarrollar o influenciar políticas publicas o gubernamentales. > > >>>>>> > > >>>>>> Aquí sería bueno, saber cual es la *función principal* que ella > > cumple > > >>>>>> en > > >>>>>> INDECOPI, porque si se trata de una función resolutiva (Por > > ejemplo, es > > >>>>>> quien debe redactar las resoluciones en temas marcarios), no se > > >>>>>> cumpliría > > >>>>>> el requisito, e incluso podría ser miembro del BOARD. > > >>>>>> > > >>>>>> *Para resumir, no es un tema simple, pero según mi entender la > norma > > >>>>>> citada por Alejandro no se aplica expresamente a los miembros de > > >>>>>> LACRALO. > > >>>>>> Si la comunidad piensa que de esta norma deriva un principio > general > > >>>>>> aplicable a todos los actores de ICANN (incluido LACRALO), habría > > que > > >>>>>> determinar cual es la función principal de Maritza en INDECOPI.* > > >>>>>> > > >>>>>> Un abrazo a todos > > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> El 13/09/2014 02:26 a.m., Alejandro Pisanty escribió: > > >>>>>> > > >>>>>>> Humberto, > > >>>>>>> > > >>>>>>> aquí está la sección relevante de las "Bylaws" en > > >>>>>>> https://www.icann.org/ > > >>>>>>> resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI > > >>>>>>> > > >>>>>>> *Section 4. ADDITIONAL QUALIFICATIONS* > > >>>>>>> > > >>>>>>> 1. Notwithstanding anything herein to the contrary, no official > > of > > >>>>>>> a national government or a multinational entity established by > > >>>>>>> treaty or other agreement between national governments may > serve > > >>>>>>> as a Director. As used herein, the term "official" means a > person > > >>>>>>> (i) who holds an elective governmental office or (ii) who is > > >>>>>>> employed by such government or multinational entity and whose > > >>>>>>> primary function with such government or entity is to develop > or > > >>>>>>> influence governmental or public policies. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Nótese bien que en algunos países algunas instituciones del > > >>>>>>> Estado, como las universidades públicas, son autónomas, es > decir, > > >>>>>>> reciben fondos del estado pero se autogobiernan, por lo cual no > > >>>>>>> son parte del gobierno. Por otra parte los reguladores de > > >>>>>>> telecomunicaciones pueden ser autónomos, es decir, parte del > > >>>>>>> Estado pero no del gobierno, pero como desarrollan o influyen > en > > >>>>>>> políticas gubernamentales o públicas, se les aplicaría el mismo > > >>>>>>> artículo. > > >>>>>>> > > >>>>>>> El artículo se refiere solamente al Board y hay que tratarlo > con > > >>>>>>> adecuaciones como principio general para casos como el de > > LACRALO. > > >>>>>>> Además de la letra de la ley están los principios que > representa > > >>>>>>> ("el espíritu del legislador", como dicen en algunos países los > > >>>>>>> abogados). > > >>>>>>> > > >>>>>>> Añadiría un caso de conflicto más sutil pero importante: un > > >>>>>>> consultor que trabaja fundamentalmente para gobiernos y > > organismos > > >>>>>>> intergubernamentales, digamos la Caribbean Telecommunications > > >>>>>>> Union o CITEL, en temas de política que afectan la gobernanza > de > > >>>>>>> Internet, tampoco tiene garantizada la independencia necesaria, > > ya > > >>>>>>> que puede decidir que no entrará en conflicto con los clientes > > que > > >>>>>>> regularmente pagan sus cuentas. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Sin excesos de "pureza", podemos retomar la propuesta de Sergio > > >>>>>>> Bronstein y convertirla en acción o regla: declaraciones de > > >>>>>>> interés, que deben ser actualizadas cuando haya cambios o cada > > año > > >>>>>>> (lo que suceda primero), verificables, y que permitan pedir la > > >>>>>>> recusación del voto o incluso de la participación en la > discusión > > >>>>>>> de temas en los que el conflicto sea considerado como > insalvable. > > >>>>>>> El Board tiene un Comité de Conflicto de Interés para este fin. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Alejandro Pisanty > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> 2014-09-12 16:25 GMT-05:00 Humberto Carrasco < > hcarrascob(a)gmail.com > > >>>>>>> <mailto:hcarrascob@gmail.com>>: > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Estimado Alejandro: > > >>>>>>> > > >>>>>>> Se agradece este comentario. Para efecto de centrar la > discusión > > >>>>>>> sobre una base concreta, ¿Será posible que tu o Fátima me > señalen > > >>>>>>> la norma a que se refiere esta incompatibilidad para poder > > >>>>>>> revisarla en detalle? > > >>>>>>> > > >>>>>>> Muchas gracias de antemano. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Un abrazo > > >>>>>>> El 12/09/2014 09:37 p.m., Alejandro Pisanty escribió: > > >>>>>>> > > >>>>>>> Vanda, > > >>>>>>> > > >>>>>>> aquí hay un malentendido. > > >>>>>>> > > >>>>>>> En ICANN hay una prohibiciión de ocupar ciertos cargos - > como > > >>>>>>> el Board - a > > >>>>>>> personas que trabajan para los gobiernos en posiciones y > > >>>>>>> organizaciones que > > >>>>>>> hacen las políticas que afectan a Internet. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Cuando construimos la NCDNHC en 1999 analizamos esto > > >>>>>>> cuidadosamente y > > >>>>>>> concluimos que los académicos de instituciones públicas de > > >>>>>>> educación e > > >>>>>>> investigación generalmente no se encuentran en este caso. > > >>>>>>> > > >>>>>>> En cambio el INDECOPI, CANTV y algunas otras organizaciones > > de > > >>>>>>> las cuales > > >>>>>>> tenemos miembros en LACRALO sí están en esa situación. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Los empleados de esas organizaciones - no sólo los > directivos > > >>>>>>> - están > > >>>>>>> sujetos a las reglas internas de las organizaciones y no > > >>>>>>> pueden ir en > > >>>>>>> contra de las políticas de sus empleadores. Éstos están > > >>>>>>> representados en > > >>>>>>> ICANN a través del GAC. > > >>>>>>> > > >>>>>>> En las organizaciones de usuarios dentro de ICANN - NCUC, > > >>>>>>> NPOC; NCSG, At > > >>>>>>> Large - requerimos independencia. ¿Independencia de qué? > > >>>>>>> Independencia de > > >>>>>>> criterio respecto a algo que pudiera estar en controversia, > > >>>>>>> como las > > >>>>>>> políticas de los gobiernos y de las empresas. Tengamos esta > > >>>>>>> claridad sin > > >>>>>>> dejar de reconocer que la realidad es compleja. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Tu descripción del INDECOPI como órgano contrario a las > > >>>>>>> posiciones de los > > >>>>>>> usuarios dejó muy claro que hay un conflicto irresoluble > ahí. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Alejandro Pisanty > > >>>>>>> > > >>>>>>> 2014-09-12 12:05 GMT-05:00 Vanda Scartezini < > > vanda(a)uol.com.br > > >>>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>>: > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Amigos, permitan corrigir un entendimiento erroneo > que > > >>>>>>> tuvo en este > > >>>>>>> asunto. > > >>>>>>> > > >>>>>>> A) Yo estaba considerando que la persona en cuestión > era > > >>>>>>> una persona del > > >>>>>>> gobierno y que no estaba involucrada con ninguna > > actividad > > >>>>>>> directa con los > > >>>>>>> usuarios, simplesmente era una empleada pública. > > >>>>>>> > > >>>>>>> B) Pero confirmé que no és así. La persona en cuestión > > >>>>>>> tiene una actividad > > >>>>>>> voluntaria de trabajo junto a usuarios de internet y es > > >>>>>>> simplesmente una > > >>>>>>> empleada del gobierno. w > > >>>>>>> > > >>>>>>> Mis razones: > > >>>>>>> Si no logramos que una empleada del gobierno que no > > >>>>>>> represente la posición > > >>>>>>> de gobierno, de facto, por la realidad de su posición > en > > >>>>>>> el órgano de > > >>>>>>> gobierno, a lo cual pertenece, participe de pleno > directo > > >>>>>>> de LACRALO , > > >>>>>>> como hacemos con los empleados de las universidades > > >>>>>>> públicas que están en > > >>>>>>> LACRALO? - cito como ejemplo el colega Carlton,( > empleado > > >>>>>>> de la > > >>>>>>> Universidad de West Indias - una universidad publica) > por > > >>>>>>> todos conocido, > > >>>>>>> porque no queremos perderlo por cierto y está super > > >>>>>>> involucrado con > > >>>>>>> LACRALO y así debe permanecer !!. > > >>>>>>> Así, si una persona trabaja como voluntaria en defesa > de > > >>>>>>> los usuarios, en > > >>>>>>> entidad bajo las reglas de LACRALO, no me parece que > solo > > >>>>>>> el facto de la > > >>>>>>> persona receber su soldo como un empleado de gobierno, > > sin > > >>>>>>> especial > > >>>>>>> titulo, pueda ser un impedimento. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Así retifico mi posición y soy a favor de que Maritza > > >>>>>>> asuma la posición a > > >>>>>>> que fue considerada con todos los directos iguales a > los > > >>>>>>> demás. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Abrazos a todos > > >>>>>>> > > >>>>>>> Vanda Scartezini > > >>>>>>> Polo Consultores Associados > > >>>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 > > >>>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > > >>>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 > > >>>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> On 9/11/14, 14:53, "Vanda Scartezini" < > vanda(a)uol.com.br > > >>>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>> wrote: > > >>>>>>> > > >>>>>>> Creo que en ICANN hay claros locales adonde una > > >>>>>>> persona función de su > > >>>>>>> trabajo puede participar: como representante > directo > > >>>>>>> del gobierno, como > > >>>>>>> representante de interés de un agente económico, > sea > > >>>>>>> una entidad con fines > > >>>>>>> de lucro o no, como pro ejemplo en el GNSo. Ai hay > > >>>>>>> también espacio apra > > >>>>>>> los expertos de propiedad intelectual. No hay > > >>>>>>> discriminación si es una > > >>>>>>> agencia de gobierno o si es una oficina de > propiedad > > >>>>>>> intelectual. > > >>>>>>> Por otro lado hay At Large que tiene la intención > de > > >>>>>>> agravar los que > > >>>>>>> buscan la inclusion del usuario en las cuestiones > de > > >>>>>>> internet. Para estes > > >>>>>>> hay que ser organizaciones sin fines de lucro y con > > >>>>>>> foco en la defensa de > > >>>>>>> los interese de los usuarios, pero no si pretende > que > > >>>>>>> sean gobiernos nin > > >>>>>>> que t=visen obtener lucro en su actividad. > > >>>>>>> Asi creo que estoy mas en la linea de Fatima. Una > > >>>>>>> agencia de gobierno > > >>>>>>> focada en propiedad intelectual no tiene foco en la > > >>>>>>> defensa de s\los > > >>>>>>> usuarios de internet. Yo personalmente ya fui > > >>>>>>> presidente de la agencia > > >>>>>>> brasileña de propiedad intelectual y tengo certeza > > que > > >>>>>>> en nada tenia en > > >>>>>>> cuenta los usuarios de internet y los colegas que > la > > >>>>>>> están ahora tampoco > > >>>>>>> tienen foco en usuarios de internet. > > >>>>>>> Vanda Scartezini > > >>>>>>> Polo Consultores Associados > > >>>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 > > >>>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > > >>>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 > > >>>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> On 9/11/14, 11:18, "Carlos Vera Quintana" > > >>>>>>> <cveraq(a)gmail.com <mailto:cveraq@gmail.com>> > wrote: > > >>>>>>> > > >>>>>>> Estimado todos: En estos temas hay que > manejarse > > >>>>>>> de modo pragmático y > > >>>>>>> también apegados a Derecho. > > >>>>>>> > > >>>>>>> 1. Muchos de los representantes en este y otros > > >>>>>>> grupos, son profesionales > > >>>>>>> a quienes el "voluntariado" en los mismos les > > >>>>>>> resulta un insumo > > >>>>>>> profesional y adicionalmente perciben pagos por > > su > > >>>>>>> trabajo aquí o en las > > >>>>>>> comisiones por los proyectos que realizan, ya > sea > > >>>>>>> de modo directo > > >>>>>>> (proyectos, sueldo profesional, honorarios > > >>>>>>> profesionales, etc) o > > >>>>>>> indirecto (valor agregado a sus propias > > >>>>>>> profesiones). Por tanto el > > >>>>>>> "voluntariado" como tal no existe sino que > > >>>>>>> trabajan por que esa > > >>>>>>> experiencia en los grupos de trabajo y > comisiones > > >>>>>>> les remunera > > >>>>>>> profesionalmente directa o indirectamente. El > > >>>>>>> interés por el usuario es > > >>>>>>> real pero secundario y tienen una dedicación > casi > > >>>>>>> exclusiva a estos temas > > >>>>>>> pues es parte de su trabajo o profesión. > > >>>>>>> > > >>>>>>> 2. Otros somos voluntarios más directos y no > > >>>>>>> vivimos de esto ni directa > > >>>>>>> ni indirectamente. Es decir en nuestros > > currículos > > >>>>>>> no aparece "voluntario > > >>>>>>> del ALS" y por tanto esta actividad no nos > > >>>>>>> remunera de ningún modo. El > > >>>>>>> interés por el usuario es primario aquí. En > este > > >>>>>>> caso nuestra > > >>>>>>> participación a menudo no es todo lo intensa, > > >>>>>>> constante o profunda como > > >>>>>>> los primeros pues debemos, además del tiempo > > >>>>>>> dedicado al voluntariado, > > >>>>>>> trabajar para sobrevivir y el voluntariado no > nos > > >>>>>>> agrega valor para lo > > >>>>>>> que hacemos profesionalmente. > > >>>>>>> > > >>>>>>> 3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS > en > > >>>>>>> algún momento tuviera un > > >>>>>>> conflicto de intereses real o potencial esto > > >>>>>>> deberá ser analizado EN > > >>>>>>> DICHO MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si > > >>>>>>> este delegado continua o > > >>>>>>> no su rol para esa determinada situación. Para > > eso > > >>>>>>> está el suplente > > >>>>>>> igualmente. Es decir a nadie se le puede negar > > >>>>>>> participar por algo > > >>>>>>> potencial, por un PODRÍA. En una junta cuando > uno > > >>>>>>> de los miembros puede > > >>>>>>> tener un conflicto en determinado y específico > > >>>>>>> tema, lo declara y se > > >>>>>>> abstiene de participar o delega su > participación > > y > > >>>>>>> es el hecho que > > >>>>>>> corresponde. > > >>>>>>> > > >>>>>>> 4. El argumento de que ser funcionario de una > > >>>>>>> institución PODRÍA > > >>>>>>> representar un conflicto es irrelevante para la > > >>>>>>> actuación de la delegada > > >>>>>>> de Perú. Si en algún momento se presenta un > > >>>>>>> conflicto se lo analizará Y > > >>>>>>> ELLOS tomarán la decisión que corresponda. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Carlos Vera Quintana > > >>>>>>> 0988141143 > > >>>>>>> Sígueme @cveraq > > >>>>>>> > > >>>>>>> El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima > Cambronero > > >>>>>>> <fatimacambronero(a)gmail.com > > >>>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> > > >>> escribió: > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Sergio, > > >>>>>>> > > >>>>>>> He leído comentarios absurdos pero la > verdad > > >>>>>>> que esto supera cualquiera > > >>>>>>> del > > >>>>>>> tipo. > > >>>>>>> Trabajar para el gobierno, seas empleado o > > >>>>>>> funcionario público, que el > > >>>>>>> gobierno te pague el sueldo todos los meses > > es > > >>>>>>> directamente un > > >>>>>>> conflicto de > > >>>>>>> interés cuando hay que defender los > intereses > > >>>>>>> de los usuarios. Lo > > >>>>>>> quieras > > >>>>>>> justificar como lo quieras justificar. > > >>>>>>> Además en el caso de Martiza, trabaja para > > una > > >>>>>>> Agencia del gobierno que > > >>>>>>> se > > >>>>>>> dedica a la propiedad intelectual. Pongamos > > un > > >>>>>>> ejemplo ficticio, que un > > >>>>>>> nombre de dominio X auspiciado por el > > gobierno > > >>>>>>> de Perú se convierta en > > >>>>>>> marca comercial, ¿a qué intereses te parece > > >>>>>>> que va a representar y > > >>>>>>> defender > > >>>>>>> INDECOPI? > > >>>>>>> En el caso de que un empleado del gobierno > > >>>>>>> (empleado o funcionario) > > >>>>>>> quiera > > >>>>>>> representar los intereses de los usuarios, > es > > >>>>>>> un conflicto, acá y en > > >>>>>>> cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos > > >>>>>>> situaciones similares en LACRALO? > > >>>>>>> Sí. > > >>>>>>> ¿Tenemos mecanismos para descertificar a > esas > > >>>>>>> ALS? Sí. Que no lo > > >>>>>>> quieran > > >>>>>>> hacer es otra cosa. > > >>>>>>> Además sería importante que leas > > >>>>>>> cuidadosamente mi mensaje. Mi > > >>>>>>> preocupación > > >>>>>>> está dirigida a asegurarles una debida > > >>>>>>> representación a AUI Perú, > > >>>>>>> porque sé > > >>>>>>> que temporalmente Jhonny no va a poder > > ejercer > > >>>>>>> esa representación y mi > > >>>>>>> comentario fue dirigido a que busquen a > otra > > >>>>>>> persona que no tenga > > >>>>>>> conflictos para asegurarse sus votos dentro > > de > > >>>>>>> LACRALO. Esa fue la > > >>>>>>> misma > > >>>>>>> conversación que tuve en privado con > Maritza. > > >>>>>>> Por otro lado sería importante que te > > informes > > >>>>>>> correctamente antes de > > >>>>>>> realizar ataques contra mi persona, que > > además > > >>>>>>> no tienen nada que ver. > > >>>>>>> Yo > > >>>>>>> no soy empleada de la Universidad Nacional > de > > >>>>>>> Córdoba ni del gobierno > > >>>>>>> de > > >>>>>>> Argentina (sí tenemos en LACRALO empleados > > del > > >>>>>>> gobierno de Argentina). > > >>>>>>> Yo > > >>>>>>> voy a dar clases a la Facultad de Derecho > de > > >>>>>>> la UNC como Profesora > > >>>>>>> Invitada, lo hago voluntariamente sin > recibir > > >>>>>>> ningún sueldo, ni > > >>>>>>> remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago > > >>>>>>> porque me gusta la docencia > > >>>>>>> y > > >>>>>>> porque como lo hago en At-Large, es parte > de > > >>>>>>> la decisión que he tomado > > >>>>>>> de > > >>>>>>> realizar trabajo voluntario por > convicciones > > >>>>>>> personales. > > >>>>>>> Así que por favor, enfocate correctamente > en > > >>>>>>> el tema que he planteado y > > >>>>>>> no > > >>>>>>> hagas como hacés siempre, de desviar la > > >>>>>>> atención sobre asuntos que no > > >>>>>>> tienen nada que ver con la sustancia que se > > >>>>>>> está conversando. > > >>>>>>> También sería bueno ver un poco más de > > >>>>>>> corporativismo al momento de > > >>>>>>> discutir statements y policies, eso sería > más > > >>>>>>> productivo para LACRALO. > > >>>>>>> Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva > > >>>>>>> inexistente con la nueva > > >>>>>>> representación que han elegido. > > >>>>>>> Deseo profundamente que atacar para > > defenderse > > >>>>>>> no se convierta en regla > > >>>>>>> en > > >>>>>>> este hilo ni en LACRALO. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Fatima Cambronero > > >>>>>>> > > >>>>>>> El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio > > >>>>>>> Salinas Porto < > > >>>>>>> presidencia(a)internauta.org.ar > > >>>>>>> <mailto:presidencia@internauta.org.ar>> > > >>>>>>> escribió: > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Estimada Fatima, lamento no estar de > > >>>>>>> acuerdo con vos. > > >>>>>>> Creo que ingresas en un equivoco grande > > >>>>>>> propio de un recién iniciado. > > >>>>>>> Una cosa es ser funcionario publico y > > otra > > >>>>>>> ser empleado publico. > > >>>>>>> Con el criterio que estas marcando > muchos > > >>>>>>> de los/las compañeros de > > >>>>>>> LACRALO > > >>>>>>> deberian dejar se ser miembros, ya que > > por > > >>>>>>> lo que se, muchos se > > >>>>>>> desempeñan > > >>>>>>> como docentes de universidades publicas > > >>>>>>> (vos también no?), o son > > >>>>>>> empleados > > >>>>>>> de la justicia, o empleados de > > >>>>>>> reparticiones municipales o > > >>>>>>> provinciales. > > >>>>>>> Estudiantes de una universidad pública > > >>>>>>> (podria llegar a pender su nota > > >>>>>>> de > > >>>>>>> lo que vote en Lacralo?), etc. > > >>>>>>> El conflicto recide en si es > funcionario > > >>>>>>> público con deciciones > > >>>>>>> gubernamentales o no. > > >>>>>>> No he visto ninguna manifestacion tuya, > > >>>>>>> incluso cuando te propusiste > > >>>>>>> para > > >>>>>>> ser ALAC Member, sobre tu conflicto de > > >>>>>>> interes cuando persibías > > >>>>>>> dinero del > > >>>>>>> gobierno nacional (que es de donde > > >>>>>>> provienen los fondos de educación > > >>>>>>> en > > >>>>>>> argentina) siendo docente de la > > >>>>>>> universidad nacional de córdoba. > > >>>>>>> Para que quede claro y no se mal > > >>>>>>> intemplete: Yo creo que no hay ningun > > >>>>>>> conflicto de interes en lo que > respecta a > > >>>>>>> vos ni en lo que respecta a > > >>>>>>> Maritza. > > >>>>>>> Abrazo querida fatima! > > >>>>>>> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima > > >>>>>>> Cambronero" < > > >>>>>>> fatimacambronero(a)gmail.com > > >>>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> > > >>>>>>> escribió: > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Johnny, todas/os, > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> En primer lugar quisiera > disculparme > > >>>>>>> por la demora en responder este > > >>>>>>> hilo > > >>>>>>> de correos. Estuve de viaje y con > > >>>>>>> dificultades para seguir todas las > > >>>>>>> conversaciones. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Luego me gustaría hacer dos > > >>>>>>> comentarios respecto de este > asunto. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> La posibilidad de designar dos > > >>>>>>> contactos por cada ALS (uno > primario > > >>>>>>> con > > >>>>>>> derecho a voto y un contacto > > >>>>>>> secundario sin derecho a voto) se > > >>>>>>> encuentra > > >>>>>>> vigente desde los comienzos mismos > de > > >>>>>>> LACRALO. Pueden revisar > > >>>>>>> nuestros > > >>>>>>> Principios Operativos vigentes > aquí, > > >>>>>>> en el #4: > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > https://community.icann.org/download/attachments/2264378/ > > >>>>>>> Principios%25 > > >>>>>>> > > >>>>>>> 2 > > >>>>>>> 0Operativos%2520de%2520la% > > >>>>>>> 2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?v > > >>>>>>> e > > >>>>>>> rsion=1&modificationDate= > > >>>>>>> 1283972736000&api=v2 > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Link recortado: > http://goo.gl/Mrnk8f > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> En segundo lugar, respecto de la > > >>>>>>> solicitud que estás realizando > > >>>>>>> Johnny, de > > >>>>>>> designar a Maritza Agüero Miñano > como > > >>>>>>> contacto secundario (eso dices > > >>>>>>> en el > > >>>>>>> primer párrafo de tu correo) o como > > >>>>>>> contacto primario con derecho a > > >>>>>>> voto > > >>>>>>> (eso dices en el segundo párrafo de > > tu > > >>>>>>> correo) de AUI Perú, quisiera > > >>>>>>> manifestar una preocupación al > > >>>>>>> respecto. Antes de eso, me gustaría > > >>>>>>> aclarar > > >>>>>>> que he tenido una conversación en > > >>>>>>> privado con Maritza sobre este > > >>>>>>> tema, a > > >>>>>>> quién conozco personalmente del > > >>>>>>> Fellowship Program de ICANN y del > > >>>>>>> curso de > > >>>>>>> ISOC de Next Generation Leaders del > > >>>>>>> cual soy su Experta Moderadora, > > >>>>>>> respecto de quien no tengo ningún > > >>>>>>> conflicto personal y con quien me > > >>>>>>> une > > >>>>>>> incluso una amistad. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Martiza trabaja para el INDECOPI, > > >>>>>>> Instituto Nacional de Defensa de la > > >>>>>>> Competencia y de la Protección de > la > > >>>>>>> Propiedad Intelectual, que es la > > >>>>>>> Agencia del gobierno peruano > > encargada > > >>>>>>> de la Propiedad Intelectual. > > >>>>>>> Enlace > > >>>>>>> a su sitio web: > > >>>>>>> http://www.indecopi.gob.pe/ > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la > > >>>>>>> defensa de los derechos de los > > >>>>>>> consumidores (por favor, corríjanme > > si > > >>>>>>> me equivoco), es finalmente > > >>>>>>> una > > >>>>>>> agencia del gobierno. El gobierno > > >>>>>>> peruano es quien paga todos los > > >>>>>>> meses su > > >>>>>>> sueldo. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Mi preocupación es por lo tanto, > que > > >>>>>>> siendo el contacto primario de > > >>>>>>> AUI > > >>>>>>> Perú con derecho a voto una persona > > >>>>>>> que es empleada del gobierno de > > >>>>>>> Perú, > > >>>>>>> en el caso de presentarse un > > conflicto > > >>>>>>> entre los intereses de los > > >>>>>>> usuarios > > >>>>>>> de Internet (regionales, aunque > > >>>>>>> principalmente locales) y el > gobierno > > >>>>>>> peruano, se estaría poniendo a > > Maritza > > >>>>>>> en una situación de conflicto > > >>>>>>> de > > >>>>>>> intereses, y debería apartarse de > > >>>>>>> representar a los usuarios de > > >>>>>>> Internet > > >>>>>>> de > > >>>>>>> Perú y abstenerse de votar como > > >>>>>>> delegada de su ALS. En ese caso, > > >>>>>>> estaríamos > > >>>>>>> volviendo inexistente la > > >>>>>>> representación de dicha ALS. En mi > > >>>>>>> opinión, > > >>>>>>> se > > >>>>>>> podría participar de las > discusiones > > >>>>>>> como contacto secundario, pero > > >>>>>>> al > > >>>>>>> momento del voto, siendo contacto > > >>>>>>> primario, se deberían abstener > > >>>>>>> perdiendo > > >>>>>>> el derecho que le asiste a toda ALS > > >>>>>>> acreditada. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Por lo tanto, me gustaría > solicitarle > > >>>>>>> a Johnny a Maritza la > > >>>>>>> posibilidad de > > >>>>>>> revisar esta modificación del > > contacto > > >>>>>>> primario con derecho a voto de > > >>>>>>> AUI > > >>>>>>> Perú para lograr que su > participación > > >>>>>>> sea realmente efectiva dentro > > >>>>>>> de > > >>>>>>> LACRALO y de At-Large en general, > en > > >>>>>>> representación de los intereses > > >>>>>>> de > > >>>>>>> los > > >>>>>>> usuarios finales de Internet. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Quedo a su disposición para > colaborar > > >>>>>>> con ustedes en lo que esté > > >>>>>>> dentro de > > >>>>>>> mis posibilidades. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Saludos cordiales, > > >>>>>>> > > >>>>>>> Fatima Cambronero > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37, > > >>>>>>> Johnny Laureano <jlaureano(a)aui.pe > > >>>>>>> <mailto:jlaureano@aui.pe> > > >>>>>>> > > >>>>>>> escribió: > > >>>>>>> > > >>>>>>> Estimado Alberto, > > >>>>>>> > > >>>>>>> En principio para felicitar > esta > > >>>>>>> iniciativa, me parece muy > > >>>>>>> saludable > > >>>>>>> que > > >>>>>>> las ALS deleguen o acrediten a > un > > >>>>>>> segundo representante. En este > > >>>>>>> > > >>>>>>> sentido, > > >>>>>>> > > >>>>>>> presentamos a la Srta. Abogada > > >>>>>>> Maritza Agüero Miñano como > > segunda > > >>>>>>> representante de AUI PERU, para > > >>>>>>> los efectos de representación > > ante > > >>>>>>> > > >>>>>>> LACRALO > > >>>>>>> > > >>>>>>> e ICANN. > > >>>>>>> > > >>>>>>> En este mismo sentido, en mi > > >>>>>>> condición de Presidente y > Titular > > >>>>>>> > > >>>>>>> acreditado > > >>>>>>> > > >>>>>>> de AUI PERU, mediante el > > presente > > >>>>>>> solicito se le otorgue las > > >>>>>>> credenciales de votación en > > >>>>>>> representación de nuestra > > >>>>>>> organización > > >>>>>>> en LACRALO. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Agradezco la atención al > > presente. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Atentamente, > > >>>>>>> > > >>>>>>> Johnny Laureano > > >>>>>>> Pdte. AUI PERU > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> El 1 de septiembre de 2014, > > 14:20, > > >>>>>>> Alberto Soto > > >>>>>>> <alberto(a)soto.net.ar > > >>>>>>> <mailto:alberto@soto.net.ar>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> escribió: > > >>>>>>> > > >>>>>>> Estimados, según nuestras > > >>>>>>> normas cada ALS puede tener > > >>>>>>> dos > > >>>>>>> > > >>>>>>> representantes. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Uno de ellos es quien es > > >>>>>>> designado por la misma y > > >>>>>>> autorizado a > > >>>>>>> votar, > > >>>>>>> > > >>>>>>> y > > >>>>>>> > > >>>>>>> es > > >>>>>>> > > >>>>>>> a > > >>>>>>> quien se le envían las > > >>>>>>> credenciales > > correspondientes. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Pero en algunas > > >>>>>>> organizaciones, por varias > > >>>>>>> razones el titular puede > > >>>>>>> no > > >>>>>>> estar > > >>>>>>> disponible en algunos > > momentos > > >>>>>>> y desea que el otro > > >>>>>>> representante > > >>>>>>> > > >>>>>>> tenga la > > >>>>>>> > > >>>>>>> información necesaria. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Es por ello que las ALSs > que > > >>>>>>> lo deseen, pueden enviarme > el > > >>>>>>> nombre y > > >>>>>>> > > >>>>>>> correo > > >>>>>>> > > >>>>>>> del segundo representante > > para > > >>>>>>> agregarlos en las listas de > > >>>>>>> mails de > > >>>>>>> LACRALO. > > >>>>>>> > > >>>>>>> Siempre permanecerá para la > > >>>>>>> votación el designado > > >>>>>>> oportunamente, > > >>>>>>> hasta > > >>>>>>> > > >>>>>>> que > > >>>>>>> > > >>>>>>> la ALS informe oficialmente > > un > > >>>>>>> cambio. > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Saludos cordiales > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> Alberto Soto > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > ______________________________ > > >>>>>>> _________________ > > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>>>>>> > lac-discuss-es@atlarge-lists. > > >>>>>>> icann.org > > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ > > >>>>>>> atlarge-lists.icann.org> > > >>>>>>> > https://atlarge-lists.icann. > > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > >>>>>>> > > >>>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> ______________________________ > > >>>>>>> _________________ > > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>>>>>> lac-discuss-es@atlarge-lists. > > >>>>>>> icann.org > > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ > > >>>>>>> atlarge-lists.icann.org> > > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > >>>>>>> > > >>>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> -- > > >>>>>>> *Fatima Cambronero* > > >>>>>>> Abogada-Argentina > > >>>>>>> > > >>>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 > > >>>>>>> Twitter: @facambronero > > >>>>>>> Skype: fatima.cambronero > > >>>>>>> ______________________________ > > >>>>>>> _________________ > > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ > > >>>>>>> atlarge-lists.icann.org> > > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > >>>>>>> > > >>>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> -- > > >>>>>>> *Fatima Cambronero* > > >>>>>>> Abogada-Argentina > > >>>>>>> > > >>>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 > > >>>>>>> Twitter: @facambronero > > >>>>>>> Skype: fatima.cambronero > > >>>>>>> > > >>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > >>>>>>> > > >>>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org > > > > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > >>>>>>> > > >>>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac- > > >>>>>>> discuss-es > > >>>>>>> > > >>>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > > >>>>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > >>>>>>> > > >>>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> > > >>>>>>> -- > > >>>>>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > > >>>>>>> Dr. Alejandro Pisanty > > >>>>>>> Facultad de Química UNAM > > >>>>>>> Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico > > >>>>>>> +52-1-5541444475 FROM ABROAD > > >>>>>>> +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 > > >>>>>>> Blog: http://pisanty.blogspot.com > > >>>>>>> LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty > > >>>>>>> Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/ > > >>>>>>> 22285/4A106C0C8614 > > >>>>>>> Twitter: http://twitter.com/apisanty > > >>>>>>> ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org > > >>>>>>> . . . . . . . . . . . . . . . . > > >>>>>> > > >>>>>> _______________________________________________ > > >>>>>> lac-discuss-es mailing list > > >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > >>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > >>>>>> > > >>>>>> http://www.lacralo.org > > >>>> > > >>>> > > >>>> -- > > >>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > > >>>> Dr. Alejandro Pisanty > > >>>> Facultad de Química UNAM > > >>>> Av. 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Re:????? = Utf-8 q INVITATION = C3 = B3n_Reuni = C3 = B3n _ / _ LACRALO = = utf-8 q _llamada_mensual _-_ Lunes_15_de_septiembre_de_2014_se_pro = = utf-8 q provide = C3 = B3n A1_interpretaci = C3 = _ / _ Portugu�s A9s = C3 = 2ED? = = utf-8? q? ISCULPAS_AUSENCIA? =
by cristiancasas＠hotmail.com Sept. 15, 2014

Sept. 15, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? = Utf-8 q INVITATION = C3 = B3n_Reuni = C3 = B3n _ / _ LACRALO = = utf-8 q _llamada_mensual _-_ Lunes_15_de_septiembre_de_2014_se_pro = = utf-8 q provide = C3 = B3n A1_interpretaci = C3 = _ / _ Português A9s = C3 = 2ED? = = utf-8? q? ISCULPAS_AUSENCIA? = From: cristiancasas(a)hotmail.com I apologize for not being able to attend but I am in that schedule rendering a partial in the law faculty of MDP. Request report that meeting, greeting atte. Cristian Homes El 09/10/2014 10:44, <staff(a)atlarge.icann.org> I wrote: > > [[--Translated text (en -> es)--]] > > Asunto: Invitación Reunión / LACRALO llamada mensual - Lunes 15 de > septiembre de 2014 se proporcionará interpretación / Portugués > Desde: staff(a)atlarge.icann.org > > Queridos todos, > > > > > > > La siguiente llamada LACRALO mensual está prevista para el lunes 15 de > septiembre de 2014 2300 UTC. > > > > > > > Se proporcionará interpretación en portugués. > > > > > > > Para otros horarios: > > > http://tinyurl.com/q6kpeql > > > > > > > El proyecto de orden del día (para ser actualizado) y detalles de > llamadas están disponibles en: > > > https://community.icann.org/x/WQHxAg > > > > > > > Adobe Connect: > > > http://icann.adobeconnect.com/lacralo > > > > > > > > > > > ID de conferencia: > > > > > > > EN 1638 > > > > > > > ES 1738 > > > > > > > PT 5393 > > > > > > > > > > > Espacio de trabajo Wiki: > > > https://community.icann.org/x/NJQi > > > > > > > > > > > Por favor confirme su línea de salida y el número preferido de: > > > staff(a)atlarge.icann.org <mailto:staff@atlarge.icann.org> > > > > > > > > > > > Gracias. > > > > > > > Saludos, > > > Heidi Ullrich, Silvia Vivanco, Ariel Liang, Gisella Gruber, Nathalie > Peregrine y Terri Agnew > El personal de ICANN Política en apoyo de ALAC > E-mail: staff(a)atlarge.icann.org > <applewebdata://68497759-1B04-4F9B-84B7-B9445B8F305F/Regards,%20Heidi%20Ullrich,%20Silvia%20Vivanco,%20Matt%20Ashtiani,%20Ariel%20Liang,%20Gisella%20Gruber,% > 20Nathalie%20Peregrine%20and%20Julia%20Charvolen%20ICANN%20Policy%20Staff%20in%20support%20of%20ALACmailto:staff@atlarge.icann.org > > > Facebook: www.facebook.com/icann.atlarge < > https://www.facebook.com/icann.atlarge> > Twitter:ICANN_AtLarge < https://twitter.com/ICANN_AtLarge> > > > > > > > > > > > > > lac-discuss-en la lista de correo > > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org <mailto: > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org> > > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > _______________________________________________ > > > [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/775c0ca192.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] Second representative
by myaguero＠aui.pe Sept. 14, 2014

Sept. 14, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re: Second representative From: myaguero(a)aui.pe Dear Alexander and Fátima, As indicated earlier post, my work is within the Indecopi technique and not being the official representative or spokesperson of the government. On the first fellow to which reference is made, we have ever postulated a fellowship Icann know by completing the form there is a field that says current job. In my case, I put that Indecopi ms work I have never attributed to be the representative of government or to influence it. As for the statements made by Ftima in the sense that I was going to a meeting GAC on Icann meeting everyone can freely enter the as fellow open-face meetings are entrlas my interest academic, complying with all fellow own activities. As for the statement by Alejandro relacina with the nature of my position within the Indecopi and about my activities as fellow, it tell you that I have not received any kind of retribution (monetary and / or promotion) on that participation. I hope these points remain clear in favor of improving the environment discussion within the issues of importance to Lacralo. For any additional questions, agradecerque henceforth be the Group / Committee / Chair / Secretariat who ask me explanations hese case and to respond graciously. Regards, Maritza The September 14, 2014, 13:20, Len Felipe Sanchez Amba < leonfelipe(a)sanchez.mx> wrote: > +1 Fátima. Me parece que lo has puesto muy claro. > > Enviado desde mi iPhone > > > El 14/09/2014, a las 12:47, Carlos Vera Quintana <cveraq(a)gmail.com> > escribió: > > > > Esto que dice Fátima me hace sentido. > > > > Carlos Vera Quintana > > 0988141143 > > Sígueme @cveraq > > > >> El 14/09/2014, a las 12:22, Fatima Cambronero < > fatimacambronero(a)gmail.com> escribió: > >> > >> Estimadas/os, > >> > >> > >> Me parece importante tener en cuenta algunos comentarios que se > realizaron > >> con anterioridad en este hilo. > >> > >> Es un hecho que Maritza para la reunión de ICANN en Durban aplicó al > >> Programa de Felowship como gobierno ( > >> https://www.icann.org/resources/pages/durban47-attendees-2013-08-02-en > ). > >> > >> > >> Luego recuerdo habernos cruzado en un pasillo en la reunión de Londres > >> donde ambas íbamos hacia una reunión del GAC y Maritza me dijo que iba a > >> esa reunión del GAC ya que siendo del gobierno de su país, le interesaba > >> participar en esas reuniones. > >> > >> > >> Entiendo que lo que sucede en muchos de nuestros países, es que las > >> personas que representan a nuestros gobiernos en el GAC no se renuevan > con > >> periodicidad y no dan lugar a nuevas personas para ocupar esos > espacios. > >> Supongo que puede suceder algo similar en el caso de Perú. > >> > >> > >> Quizás una mejor opción de participación para Maritza, por tu > background y > >> conocimientos, sea participar de manera individual en el IPC del GNSO ( > >> http://gnso.icann.org/en/about/stakeholders-constituencies/csg/ipc) que > >> está específicamente enfocada en propiedad intelectual. > >> > >> > >> También me parece importante que destaquemos el rol relevante que han > >> tenido las generaciones que nos precedieron en At-Large para lograr que > >> At-Large sea actualmente la casa de los usuarios finales de Internet. > >> > >> At-Large no es más una comunidad residual donde llegan para participar > >> todos los que no entran en otra constituency. Tampoco tiene At-Large un > >> trato diferenciado negativo como tenía a los comienzos. Mucha gente, > >> anterior a nosotros, trabajó muy fuerte para lograr ese reconocimiento. > >> > >> > >> Incluso en Londres nos pasamos una semana entera defendiendo los > derechos y > >> los intereses de los usuarios finales de Internet, pidiendo entre otras > >> cosas, que el usuario sea reconocido como un quinto stakeholder en el > >> Ecosistema de la IG. Hicimos una declaración con recomendaciones a la > Junta > >> que acaba de resolver el reconocimiento de la misma. > >> > >> > >> En mi opinión, todos estos acontecimientos ameritan un respeto y una > >> necesidad de tomarse en serio el trabajo que se hace en LACRALO y en > >> At-Large. > >> > >> > >> Supongo que este asunto se seguirá debatiendo en LACRALO, y en mi caso, > me > >> parece importante llevar esta preocupación también a ALAC. > >> > >> > >> Fatima Cambronero > >> > >> El 14 de septiembre de 2014, 13:29, Vanda Scartezini <vanda(a)uol.com.br> > >> escribió: > >> > >>> Alejandro. > >>> Tuvimos esta duda sobre la regla del Board cuando de la candidatura > por el > >>> NomComm de Gonzalo. Porque el era también um miembro del instituto de > >>> propiedad intelectual de Chile. Así que consultamos y el fue acepto > como > >>> board miembro de nuestra region. Así que comprendí que pelas reglas del > >>> Board, a un miembro involucrado con la propuesta y enforcement ( no se > >>> como se dice en español) de políticas públicas no está permitido ser > >>> miembro del Board. Los que no son directamente involucrados no hay > >>> especial restricción. > >>> > >>> > >>> Vanda Scartezini > >>> Polo Consultores Associados > >>> Av. Paulista 1159, cj 1004 > >>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > >>> Land Line: +55 11 3266.6253 > >>> Mobile: + 55 11 98181.1464 > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>>> On 9/13/14, 14:41, "Alejandro Pisanty" <apisanty(a)gmail.com> wrote: > >>>> > >>>> Colegas, > >>>> > >>>> ya que estamos en esta discusión tratemos de combinar pragmatismo y > >>>> principios (cada quien elige su mezcla). > >>>> > >>>> Maritza, para ahondar en tu caso particular un momento: ¿tu puesto te > >>>> permite expresarte con total libertad de acuerdo con tu criterio > >>>> profesional y la posición de la organización que representas, por > ejemplo > >>>> en el caso de .amazon, donde hay una posición oficial del gobierno > >>>> peruano, > >>>> en caso de que difieras de la misma? Atención, no es interrogatorio; > >>>> estamos explorando un tema de fondo a través de un ejemplo. Si el > INDECOPI > >>>> tiene una posición oficial al respecto, ¿qué margen de libertad tienes > >>>> para > >>>> expresar un diferendo e incluso votar en contra de esa posición? > >>>> > >>>> No nos perdamos en las ramas respecto a la actividad académica; ésta > es > >>>> otro tema. > >>>> > >>>> Humberto y Maritza, pienso que el principio general en el que se basa > la > >>>> regla para el Board es aplicable, mutatis mutandis, a toda la > >>>> organización. > >>>> > >>>> Pienso también que la manera de proceder respecto a los conflictos de > >>>> interés y el condicionamiento del voto es que cada participante debe > hacer > >>>> saber cuáles son los intereses que representa y los que pueden > limitar su > >>>> independencia, pero no es cada uno de nosotros quien determina si > está en > >>>> conflicto o no (percepción subjetiva); esto lo hace la comunidad, un > >>>> comité > >>>> confiable formado por nosotros mismos, o un tercero independiente. El > >>>> conflicto no depende sólo de la persona sino de la situación > específica. > >>>> > >>>> Alejandro Pisanty > >>>> > >>>> 2014-09-13 9:58 GMT-05:00 Maritza Aguero <myaguero(a)aui.pe>: > >>>> > >>>>> Estimad@s tod@s, > >>>>> > >>>>> > >>>>> Perdonen la demora en responder, he tenido un problema de salud que > me > >>>>> impidió hacerlo antes. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Considero que el criterio de incompatibilidad y el conflicto de > >>>>> intereses > >>>>> deben estar asociados con las funciones que de forma directa uno > >>>>> desempeña > >>>>> al interior de un Gobierno. El argumento de considerar que por el > solo > >>>>> hecho de percibir un sueldo del Estado sea una incompatibilidad para > >>>>> representar a los usuarios, sería introducir una variable > >>>>> discriminatoria a > >>>>> favor de las personas que no somos voceros o representantes oficiales > >>>>> de un > >>>>> Gobierno, y por el contrario, este criterio bastaría para realizar > >>>>> limitaciones y restringir nuestra libertad como personas y ciudadanía > >>>>> que > >>>>> ninguna ley en el mundo prohíbe. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Como algunas personas conocen, el Indecopi es una agencia de gobierno > >>>>> que > >>>>> tiene autonomía funcional, técnica y económica, a diferencia de otros > >>>>> organismos del Estado. Al interior del indecopi existen 10 > Comisiones y > >>>>> 3 > >>>>> Salas Especializadas (Propiedad Intelectual, Protección al > Consumidor y > >>>>> Defensa de la Competencia) que ven diferentes temas y todas son > >>>>> independientes, es decir, ninguna se superpone en sus funciones ni se > >>>>> entromete en temas que no son de su competencia (1. Libre > Competencia, > >>>>> 2. > >>>>> Dumping, 3. Barreras Burocráticas, 4. Protección al Consumidor, 5. > >>>>> Competencia Desleal, 6. Procedimientos Concursales, 7. Propiedad > >>>>> Intelectual (dividida en 3 Comisiones: 7.1. Signos Distintivos, 7.2. > >>>>> Derecho de Autor e 7.3. Invenciones) e 8. Infraestructura de la > >>>>> Calidad). > >>>>> Para muchos países el Indecopi es un híbrido y, a su vez, un > referente a > >>>>> nivel mundial por cómo se maneja funcionalmente y por la calidad > >>>>> técnica de > >>>>> sus pronunciamientos. > >>>>> > >>>>> > >>>>> En mi caso particular y centrándonos al tema en discusión, si bien > >>>>> trabajo > >>>>> para dicha agencia (situación que nunca ha sido negada), mi labor es > >>>>> técnica - resolutiva en la Sala Especializada en Propiedad > Intelectual. > >>>>> No > >>>>> soy la vocera oficial o representante oficial del Gobierno, tanto es > así > >>>>> que en todos los casos que se encuentran bajo mi responsabilidad son > >>>>> firmados por una persona encargada y existe un cuerpo colegiado (5 > >>>>> Vocales) > >>>>> que se encarga de aprobar (o no) y debatir los procedimientos que > tengo > >>>>> a > >>>>> mi cargo al ser ellos (los Vocales) quienes determinan en definitiva > el > >>>>> sentido de un pronunciamiento. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Asimismo, existen en mi país otras entidades del gobierno que se > >>>>> encargan > >>>>> de las labores ligadas al Icann (por ejemplo, la defensa del punto > >>>>> Amazon > >>>>> fue realizada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de Perú, la > >>>>> promoción de marcas país se realiza a través de Promperú (que es otra > >>>>> entidad del Estado), la defensa de consumidores se realiza por una > >>>>> Comisión > >>>>> y/o Sala Especializada independiente del Indecopi y no vinculada con > >>>>> otras > >>>>> áreas, etc). > >>>>> > >>>>> > >>>>> He revisado con detenimiento el bylaws > >>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI > >>>>> (³Requisitos adicionales² 4.1.) e interpreto lo siguiente: > >>>>> > >>>>> > >>>>> a) La definición de ³funcionario² que dicho bylaws establece es > el > >>>>> del ocupar un puesto gubernamental electivo, es decir, nombrado > >>>>> oficialmente, lo que vendrá a ser un nombramiento de tipo ³oficial² y > >>>>> esos > >>>>> nombramientos oficiales en mi país se realizan por Resolución del > Poder > >>>>> Ejecutivo (o a quien se le delegue tal función) y posterior > publicación > >>>>> en > >>>>> el Diario Oficial ³El Peruano². > >>>>> > >>>>> > >>>>> b) El segundo requisito es tener por ³*primary function*², es > >>>>> decir, por ³*función principal*² el desarrollo o el poder de > influenciar > >>>>> en políticas gubernamentales o públicas. Situación que como ya he > >>>>> explicado antes, no se da en mi caso particular al interior del > >>>>> gobierno. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Como pueden apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición > de > >>>>> asalariada del gobierno, con otras funciones. Si fuera el caso, > >>>>> entonces se > >>>>> iría al extremo que yo no podría ser Profesora de Postgrado (porque > >>>>> también > >>>>> soy una académica en una universidad privada) y debatir a nivel > técnico > >>>>> las > >>>>> leyes de mi país (dentro de los cuales se encuentran los criterios y > >>>>> leyes > >>>>> específicas del Indecopi) o escribir *papers* o dictar conferencias > en > >>>>> las cuales exprese mi posición técnica y académica sobre temas > legales, > >>>>> porque esa es mi profesión (abogada) y prima sobre mi condición de > >>>>> trabajadora del gobierno. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Como se puede apreciar, no existe incompatibilidad entre mi > condición de > >>>>> asalariada del gobierno y la representación a favor de los usuarios. > Sin > >>>>> perjuicio de lo que he expuesto previamente, quedo a disposición de > lo > >>>>> que > >>>>> las autoridades de LACRALO determinen. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Finalmente, quisiera agradecer a las personas que tuvieron el tema en > >>>>> discusión claro y se pronunciaron a favor de la representación que > >>>>> Johnny > >>>>> tan gentilmente ha delegado en mi persona. Gracias Vanda, Sergio > >>>>> Salinas, > >>>>> Sergio Bronstein, Carlos Vera, Humberto, Johnny y a tod@s los demás. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Saludos y quedo a su disposición de ustedes para cualquier consulta > y/o > >>>>> comentario adicional. > >>>>> > >>>>> > >>>>> Maritza Agüero > >>>>> > >>>>> El 13 de septiembre de 2014, 3:43, Humberto Carrasco > >>>>> <hcarrascob(a)gmail.com > >>>>>> escribió: > >>>>> > >>>>>> Estimado Alejandro, > >>>>>> > >>>>>> Muchas gracias nuevamente por centrar el punto del debate. > >>>>>> > >>>>>> Para mayor claridad de aquellos que no tengan una buena comprensión > del > >>>>>> inglés permitanme copiar las versiones en español y en portugués: > >>>>>> > >>>>>> *Español:* > >>>>>> > >>>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-es#IV > >>>>>> > >>>>>> *Sección 4: REQUISITOS ADICIONALES (PARA LA SELECCIÓN DE LOS > >>>>>> DIRECTORES) > >>>>>> * > >>>>>> > >>>>>> 1. Sin perjuicio de cualquier disposición contraria en el presente > >>>>>> documento, no podrá desempeñarse como director ningún funcionario > de un > >>>>>> gobierno nacional o de una entidad multinacional establecida por > >>>>>> tratado o > >>>>>> por otro acuerdo entre gobiernos nacionales. Según su utilización > en el > >>>>>> presente documento, el término ³funcionario² hace referencia a una > >>>>>> persona > >>>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o (ii) que es > empleada > >>>>>> de > >>>>>> tal gobierno o entidad gubernamental y cuya función principal en tal > >>>>>> gobierno o entidad es desarrollar o influenciar políticas > >>>>>> gubernamentales o > >>>>>> públicas. > >>>>>> > >>>>>> *Portugués:* > >>>>>> > >>>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-pt#VI > >>>>>> > >>>>>> *Seção 4. QUALIFICAÇÕES ADICIONAIS* > >>>>>> > >>>>>> 1. Não obstante algo em contrário neste documento, nenhum oficial de > >>>>>> uma > >>>>>> entidade do governo nacional ou multinacional estabelecida por > tratado > >>>>>> ou > >>>>>> outro acordo entre governos nacionais pode atuar como um Diretor. > Como > >>>>>> usado neste documento, o termo "oficial" significa uma pessoa (i) > que > >>>>>> mantém um cargo governamental eleitoral ou (ii) que é funcionária da > >>>>>> entidade governamental ou multinacional e cuja principal função é > >>>>>> desenvolver ou influenciar políticas públicas ou governamentais. > >>>>>> > >>>>>> Aclarado lo anterior, continuaré mi opinión en el sentido de tratar > de > >>>>>> dilucidar este punto con mayor seguridad: > >>>>>> > >>>>>> 1.- Esta es una norma que se aplica al Board (Directorio) como bien > lo > >>>>>> señaló Alejandro y no esta en las regulaciones de LACRALO. Por lo > >>>>>> tanto, es > >>>>>> discutible extender su aplicación a LACRALO. Ello porque en derecho, > >>>>>> las > >>>>>> normas que establecen requisitos, "deben interpretarse > >>>>>> restrictivamente" y > >>>>>> por ello, no pueden aplicarse por "analogía". Ello estaría conforme > >>>>>> con lo > >>>>>> estipulado en la clausula 3.1 del MOU que señala: > >>>>>> "La LACRALO estará compuesta por Estructuras At-Large e individuos > con > >>>>>> intereses no-comerciales en la región de América Latina y el Caribe. > >>>>>> Todos > >>>>>> los ciudadanos o residentes de la región son bienvenidos para ser > >>>>>> miembros > >>>>>> de una ALS o para formar una nueva organización que podrá > acreditarse > >>>>>> como > >>>>>> ALS." > >>>>>> > >>>>>> 2.- Sin embargo, si la comunidad entiende que de esta norma deriva > un > >>>>>> "*principio general*" aplicable a todos los actores de ICANN y con > >>>>>> ello me > >>>>>> refiero también a LACRALO, habría que ver si en este caso se cumplen > >>>>>> los > >>>>>> requisitos, o sea, habría que determinar si Maritza calza en estos > >>>>>> criterios, los que son: > >>>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o > >>>>>> (ii) que es empleada de tal gobierno o entidad gubernamental y cuya > >>>>>> _*función principal *_en tal gobierno o entidad es _*desarrollar o > >>>>>> influenciar *_políticas gubernamentales o públicas. > >>>>>> > >>>>>> Al parecer Maritza no ocupa un puesto gubernamental electivo. > Entonces > >>>>>> centrémonos, en ver si puede ser encasillada en la segunda > situación. > >>>>>> > >>>>>> a.- Si entendemos que INDECOPI es parte del gobierno o entidad > >>>>>> gubernamental, se cumpliría el primer supuesto planteado. > >>>>>> b.- Lo que debemos determinar, es si su*función principal*, es > >>>>>> desarrollar o influenciar políticas publicas o gubernamentales. > >>>>>> > >>>>>> Aquí sería bueno, saber cual es la *función principal* que ella > cumple > >>>>>> en > >>>>>> INDECOPI, porque si se trata de una función resolutiva (Por > ejemplo, es > >>>>>> quien debe redactar las resoluciones en temas marcarios), no se > >>>>>> cumpliría > >>>>>> el requisito, e incluso podría ser miembro del BOARD. > >>>>>> > >>>>>> *Para resumir, no es un tema simple, pero según mi entender la norma > >>>>>> citada por Alejandro no se aplica expresamente a los miembros de > >>>>>> LACRALO. > >>>>>> Si la comunidad piensa que de esta norma deriva un principio general > >>>>>> aplicable a todos los actores de ICANN (incluido LACRALO), habría > que > >>>>>> determinar cual es la función principal de Maritza en INDECOPI.* > >>>>>> > >>>>>> Un abrazo a todos > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> El 13/09/2014 02:26 a.m., Alejandro Pisanty escribió: > >>>>>> > >>>>>>> Humberto, > >>>>>>> > >>>>>>> aquí está la sección relevante de las "Bylaws" en > >>>>>>> https://www.icann.org/ > >>>>>>> resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI > >>>>>>> > >>>>>>> *Section 4. ADDITIONAL QUALIFICATIONS* > >>>>>>> > >>>>>>> 1. Notwithstanding anything herein to the contrary, no official > of > >>>>>>> a national government or a multinational entity established by > >>>>>>> treaty or other agreement between national governments may serve > >>>>>>> as a Director. As used herein, the term "official" means a person > >>>>>>> (i) who holds an elective governmental office or (ii) who is > >>>>>>> employed by such government or multinational entity and whose > >>>>>>> primary function with such government or entity is to develop or > >>>>>>> influence governmental or public policies. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Nótese bien que en algunos países algunas instituciones del > >>>>>>> Estado, como las universidades públicas, son autónomas, es decir, > >>>>>>> reciben fondos del estado pero se autogobiernan, por lo cual no > >>>>>>> son parte del gobierno. Por otra parte los reguladores de > >>>>>>> telecomunicaciones pueden ser autónomos, es decir, parte del > >>>>>>> Estado pero no del gobierno, pero como desarrollan o influyen en > >>>>>>> políticas gubernamentales o públicas, se les aplicaría el mismo > >>>>>>> artículo. > >>>>>>> > >>>>>>> El artículo se refiere solamente al Board y hay que tratarlo con > >>>>>>> adecuaciones como principio general para casos como el de > LACRALO. > >>>>>>> Además de la letra de la ley están los principios que representa > >>>>>>> ("el espíritu del legislador", como dicen en algunos países los > >>>>>>> abogados). > >>>>>>> > >>>>>>> Añadiría un caso de conflicto más sutil pero importante: un > >>>>>>> consultor que trabaja fundamentalmente para gobiernos y > organismos > >>>>>>> intergubernamentales, digamos la Caribbean Telecommunications > >>>>>>> Union o CITEL, en temas de política que afectan la gobernanza de > >>>>>>> Internet, tampoco tiene garantizada la independencia necesaria, > ya > >>>>>>> que puede decidir que no entrará en conflicto con los clientes > que > >>>>>>> regularmente pagan sus cuentas. > >>>>>>> > >>>>>>> Sin excesos de "pureza", podemos retomar la propuesta de Sergio > >>>>>>> Bronstein y convertirla en acción o regla: declaraciones de > >>>>>>> interés, que deben ser actualizadas cuando haya cambios o cada > año > >>>>>>> (lo que suceda primero), verificables, y que permitan pedir la > >>>>>>> recusación del voto o incluso de la participación en la discusión > >>>>>>> de temas en los que el conflicto sea considerado como insalvable. > >>>>>>> El Board tiene un Comité de Conflicto de Interés para este fin. > >>>>>>> > >>>>>>> Alejandro Pisanty > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> 2014-09-12 16:25 GMT-05:00 Humberto Carrasco <hcarrascob(a)gmail.com > >>>>>>> <mailto:hcarrascob@gmail.com>>: > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Estimado Alejandro: > >>>>>>> > >>>>>>> Se agradece este comentario. Para efecto de centrar la discusión > >>>>>>> sobre una base concreta, ¿Será posible que tu o Fátima me señalen > >>>>>>> la norma a que se refiere esta incompatibilidad para poder > >>>>>>> revisarla en detalle? > >>>>>>> > >>>>>>> Muchas gracias de antemano. > >>>>>>> > >>>>>>> Un abrazo > >>>>>>> El 12/09/2014 09:37 p.m., Alejandro Pisanty escribió: > >>>>>>> > >>>>>>> Vanda, > >>>>>>> > >>>>>>> aquí hay un malentendido. > >>>>>>> > >>>>>>> En ICANN hay una prohibiciión de ocupar ciertos cargos - como > >>>>>>> el Board - a > >>>>>>> personas que trabajan para los gobiernos en posiciones y > >>>>>>> organizaciones que > >>>>>>> hacen las políticas que afectan a Internet. > >>>>>>> > >>>>>>> Cuando construimos la NCDNHC en 1999 analizamos esto > >>>>>>> cuidadosamente y > >>>>>>> concluimos que los académicos de instituciones públicas de > >>>>>>> educación e > >>>>>>> investigación generalmente no se encuentran en este caso. > >>>>>>> > >>>>>>> En cambio el INDECOPI, CANTV y algunas otras organizaciones > de > >>>>>>> las cuales > >>>>>>> tenemos miembros en LACRALO sí están en esa situación. > >>>>>>> > >>>>>>> Los empleados de esas organizaciones - no sólo los directivos > >>>>>>> - están > >>>>>>> sujetos a las reglas internas de las organizaciones y no > >>>>>>> pueden ir en > >>>>>>> contra de las políticas de sus empleadores. Éstos están > >>>>>>> representados en > >>>>>>> ICANN a través del GAC. > >>>>>>> > >>>>>>> En las organizaciones de usuarios dentro de ICANN - NCUC, > >>>>>>> NPOC; NCSG, At > >>>>>>> Large - requerimos independencia. ¿Independencia de qué? > >>>>>>> Independencia de > >>>>>>> criterio respecto a algo que pudiera estar en controversia, > >>>>>>> como las > >>>>>>> políticas de los gobiernos y de las empresas. Tengamos esta > >>>>>>> claridad sin > >>>>>>> dejar de reconocer que la realidad es compleja. > >>>>>>> > >>>>>>> Tu descripción del INDECOPI como órgano contrario a las > >>>>>>> posiciones de los > >>>>>>> usuarios dejó muy claro que hay un conflicto irresoluble ahí. > >>>>>>> > >>>>>>> Alejandro Pisanty > >>>>>>> > >>>>>>> 2014-09-12 12:05 GMT-05:00 Vanda Scartezini < > vanda(a)uol.com.br > >>>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>>: > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Amigos, permitan corrigir un entendimiento erroneo que > >>>>>>> tuvo en este > >>>>>>> asunto. > >>>>>>> > >>>>>>> A) Yo estaba considerando que la persona en cuestión era > >>>>>>> una persona del > >>>>>>> gobierno y que no estaba involucrada con ninguna > actividad > >>>>>>> directa con los > >>>>>>> usuarios, simplesmente era una empleada pública. > >>>>>>> > >>>>>>> B) Pero confirmé que no és así. La persona en cuestión > >>>>>>> tiene una actividad > >>>>>>> voluntaria de trabajo junto a usuarios de internet y es > >>>>>>> simplesmente una > >>>>>>> empleada del gobierno. w > >>>>>>> > >>>>>>> Mis razones: > >>>>>>> Si no logramos que una empleada del gobierno que no > >>>>>>> represente la posición > >>>>>>> de gobierno, de facto, por la realidad de su posición en > >>>>>>> el órgano de > >>>>>>> gobierno, a lo cual pertenece, participe de pleno directo > >>>>>>> de LACRALO , > >>>>>>> como hacemos con los empleados de las universidades > >>>>>>> públicas que están en > >>>>>>> LACRALO? - cito como ejemplo el colega Carlton,( empleado > >>>>>>> de la > >>>>>>> Universidad de West Indias - una universidad publica) por > >>>>>>> todos conocido, > >>>>>>> porque no queremos perderlo por cierto y está super > >>>>>>> involucrado con > >>>>>>> LACRALO y así debe permanecer !!. > >>>>>>> Así, si una persona trabaja como voluntaria en defesa de > >>>>>>> los usuarios, en > >>>>>>> entidad bajo las reglas de LACRALO, no me parece que solo > >>>>>>> el facto de la > >>>>>>> persona receber su soldo como un empleado de gobierno, > sin > >>>>>>> especial > >>>>>>> titulo, pueda ser un impedimento. > >>>>>>> > >>>>>>> Así retifico mi posición y soy a favor de que Maritza > >>>>>>> asuma la posición a > >>>>>>> que fue considerada con todos los directos iguales a los > >>>>>>> demás. > >>>>>>> > >>>>>>> Abrazos a todos > >>>>>>> > >>>>>>> Vanda Scartezini > >>>>>>> Polo Consultores Associados > >>>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 > >>>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > >>>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 > >>>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> On 9/11/14, 14:53, "Vanda Scartezini" <vanda(a)uol.com.br > >>>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>> wrote: > >>>>>>> > >>>>>>> Creo que en ICANN hay claros locales adonde una > >>>>>>> persona función de su > >>>>>>> trabajo puede participar: como representante directo > >>>>>>> del gobierno, como > >>>>>>> representante de interés de un agente económico, sea > >>>>>>> una entidad con fines > >>>>>>> de lucro o no, como pro ejemplo en el GNSo. Ai hay > >>>>>>> también espacio apra > >>>>>>> los expertos de propiedad intelectual. No hay > >>>>>>> discriminación si es una > >>>>>>> agencia de gobierno o si es una oficina de propiedad > >>>>>>> intelectual. > >>>>>>> Por otro lado hay At Large que tiene la intención de > >>>>>>> agravar los que > >>>>>>> buscan la inclusion del usuario en las cuestiones de > >>>>>>> internet. Para estes > >>>>>>> hay que ser organizaciones sin fines de lucro y con > >>>>>>> foco en la defensa de > >>>>>>> los interese de los usuarios, pero no si pretende que > >>>>>>> sean gobiernos nin > >>>>>>> que t=visen obtener lucro en su actividad. > >>>>>>> Asi creo que estoy mas en la linea de Fatima. Una > >>>>>>> agencia de gobierno > >>>>>>> focada en propiedad intelectual no tiene foco en la > >>>>>>> defensa de s\los > >>>>>>> usuarios de internet. Yo personalmente ya fui > >>>>>>> presidente de la agencia > >>>>>>> brasileña de propiedad intelectual y tengo certeza > que > >>>>>>> en nada tenia en > >>>>>>> cuenta los usuarios de internet y los colegas que la > >>>>>>> están ahora tampoco > >>>>>>> tienen foco en usuarios de internet. > >>>>>>> Vanda Scartezini > >>>>>>> Polo Consultores Associados > >>>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 > >>>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > >>>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 > >>>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> On 9/11/14, 11:18, "Carlos Vera Quintana" > >>>>>>> <cveraq(a)gmail.com <mailto:cveraq@gmail.com>> wrote: > >>>>>>> > >>>>>>> Estimado todos: En estos temas hay que manejarse > >>>>>>> de modo pragmático y > >>>>>>> también apegados a Derecho. > >>>>>>> > >>>>>>> 1. Muchos de los representantes en este y otros > >>>>>>> grupos, son profesionales > >>>>>>> a quienes el "voluntariado" en los mismos les > >>>>>>> resulta un insumo > >>>>>>> profesional y adicionalmente perciben pagos por > su > >>>>>>> trabajo aquí o en las > >>>>>>> comisiones por los proyectos que realizan, ya sea > >>>>>>> de modo directo > >>>>>>> (proyectos, sueldo profesional, honorarios > >>>>>>> profesionales, etc) o > >>>>>>> indirecto (valor agregado a sus propias > >>>>>>> profesiones). Por tanto el > >>>>>>> "voluntariado" como tal no existe sino que > >>>>>>> trabajan por que esa > >>>>>>> experiencia en los grupos de trabajo y comisiones > >>>>>>> les remunera > >>>>>>> profesionalmente directa o indirectamente. El > >>>>>>> interés por el usuario es > >>>>>>> real pero secundario y tienen una dedicación casi > >>>>>>> exclusiva a estos temas > >>>>>>> pues es parte de su trabajo o profesión. > >>>>>>> > >>>>>>> 2. Otros somos voluntarios más directos y no > >>>>>>> vivimos de esto ni directa > >>>>>>> ni indirectamente. Es decir en nuestros > currículos > >>>>>>> no aparece "voluntario > >>>>>>> del ALS" y por tanto esta actividad no nos > >>>>>>> remunera de ningún modo. El > >>>>>>> interés por el usuario es primario aquí. En este > >>>>>>> caso nuestra > >>>>>>> participación a menudo no es todo lo intensa, > >>>>>>> constante o profunda como > >>>>>>> los primeros pues debemos, además del tiempo > >>>>>>> dedicado al voluntariado, > >>>>>>> trabajar para sobrevivir y el voluntariado no nos > >>>>>>> agrega valor para lo > >>>>>>> que hacemos profesionalmente. > >>>>>>> > >>>>>>> 3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS en > >>>>>>> algún momento tuviera un > >>>>>>> conflicto de intereses real o potencial esto > >>>>>>> deberá ser analizado EN > >>>>>>> DICHO MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si > >>>>>>> este delegado continua o > >>>>>>> no su rol para esa determinada situación. Para > eso > >>>>>>> está el suplente > >>>>>>> igualmente. Es decir a nadie se le puede negar > >>>>>>> participar por algo > >>>>>>> potencial, por un PODRÍA. En una junta cuando uno > >>>>>>> de los miembros puede > >>>>>>> tener un conflicto en determinado y específico > >>>>>>> tema, lo declara y se > >>>>>>> abstiene de participar o delega su participación > y > >>>>>>> es el hecho que > >>>>>>> corresponde. > >>>>>>> > >>>>>>> 4. El argumento de que ser funcionario de una > >>>>>>> institución PODRÍA > >>>>>>> representar un conflicto es irrelevante para la > >>>>>>> actuación de la delegada > >>>>>>> de Perú. Si en algún momento se presenta un > >>>>>>> conflicto se lo analizará Y > >>>>>>> ELLOS tomarán la decisión que corresponda. > >>>>>>> > >>>>>>> Carlos Vera Quintana > >>>>>>> 0988141143 > >>>>>>> Sígueme @cveraq > >>>>>>> > >>>>>>> El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima Cambronero > >>>>>>> <fatimacambronero(a)gmail.com > >>>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> > >>> escribió: > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Sergio, > >>>>>>> > >>>>>>> He leído comentarios absurdos pero la verdad > >>>>>>> que esto supera cualquiera > >>>>>>> del > >>>>>>> tipo. > >>>>>>> Trabajar para el gobierno, seas empleado o > >>>>>>> funcionario público, que el > >>>>>>> gobierno te pague el sueldo todos los meses > es > >>>>>>> directamente un > >>>>>>> conflicto de > >>>>>>> interés cuando hay que defender los intereses > >>>>>>> de los usuarios. Lo > >>>>>>> quieras > >>>>>>> justificar como lo quieras justificar. > >>>>>>> Además en el caso de Martiza, trabaja para > una > >>>>>>> Agencia del gobierno que > >>>>>>> se > >>>>>>> dedica a la propiedad intelectual. Pongamos > un > >>>>>>> ejemplo ficticio, que un > >>>>>>> nombre de dominio X auspiciado por el > gobierno > >>>>>>> de Perú se convierta en > >>>>>>> marca comercial, ¿a qué intereses te parece > >>>>>>> que va a representar y > >>>>>>> defender > >>>>>>> INDECOPI? > >>>>>>> En el caso de que un empleado del gobierno > >>>>>>> (empleado o funcionario) > >>>>>>> quiera > >>>>>>> representar los intereses de los usuarios, es > >>>>>>> un conflicto, acá y en > >>>>>>> cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos > >>>>>>> situaciones similares en LACRALO? > >>>>>>> Sí. > >>>>>>> ¿Tenemos mecanismos para descertificar a esas > >>>>>>> ALS? Sí. Que no lo > >>>>>>> quieran > >>>>>>> hacer es otra cosa. > >>>>>>> Además sería importante que leas > >>>>>>> cuidadosamente mi mensaje. Mi > >>>>>>> preocupación > >>>>>>> está dirigida a asegurarles una debida > >>>>>>> representación a AUI Perú, > >>>>>>> porque sé > >>>>>>> que temporalmente Jhonny no va a poder > ejercer > >>>>>>> esa representación y mi > >>>>>>> comentario fue dirigido a que busquen a otra > >>>>>>> persona que no tenga > >>>>>>> conflictos para asegurarse sus votos dentro > de > >>>>>>> LACRALO. Esa fue la > >>>>>>> misma > >>>>>>> conversación que tuve en privado con Maritza. > >>>>>>> Por otro lado sería importante que te > informes > >>>>>>> correctamente antes de > >>>>>>> realizar ataques contra mi persona, que > además > >>>>>>> no tienen nada que ver. > >>>>>>> Yo > >>>>>>> no soy empleada de la Universidad Nacional de > >>>>>>> Córdoba ni del gobierno > >>>>>>> de > >>>>>>> Argentina (sí tenemos en LACRALO empleados > del > >>>>>>> gobierno de Argentina). > >>>>>>> Yo > >>>>>>> voy a dar clases a la Facultad de Derecho de > >>>>>>> la UNC como Profesora > >>>>>>> Invitada, lo hago voluntariamente sin recibir > >>>>>>> ningún sueldo, ni > >>>>>>> remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago > >>>>>>> porque me gusta la docencia > >>>>>>> y > >>>>>>> porque como lo hago en At-Large, es parte de > >>>>>>> la decisión que he tomado > >>>>>>> de > >>>>>>> realizar trabajo voluntario por convicciones > >>>>>>> personales. > >>>>>>> Así que por favor, enfocate correctamente en > >>>>>>> el tema que he planteado y > >>>>>>> no > >>>>>>> hagas como hacés siempre, de desviar la > >>>>>>> atención sobre asuntos que no > >>>>>>> tienen nada que ver con la sustancia que se > >>>>>>> está conversando. > >>>>>>> También sería bueno ver un poco más de > >>>>>>> corporativismo al momento de > >>>>>>> discutir statements y policies, eso sería más > >>>>>>> productivo para LACRALO. > >>>>>>> Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva > >>>>>>> inexistente con la nueva > >>>>>>> representación que han elegido. > >>>>>>> Deseo profundamente que atacar para > defenderse > >>>>>>> no se convierta en regla > >>>>>>> en > >>>>>>> este hilo ni en LACRALO. > >>>>>>> > >>>>>>> Fatima Cambronero > >>>>>>> > >>>>>>> El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio > >>>>>>> Salinas Porto < > >>>>>>> presidencia(a)internauta.org.ar > >>>>>>> <mailto:presidencia@internauta.org.ar>> > >>>>>>> escribió: > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Estimada Fatima, lamento no estar de > >>>>>>> acuerdo con vos. > >>>>>>> Creo que ingresas en un equivoco grande > >>>>>>> propio de un recién iniciado. > >>>>>>> Una cosa es ser funcionario publico y > otra > >>>>>>> ser empleado publico. > >>>>>>> Con el criterio que estas marcando muchos > >>>>>>> de los/las compañeros de > >>>>>>> LACRALO > >>>>>>> deberian dejar se ser miembros, ya que > por > >>>>>>> lo que se, muchos se > >>>>>>> desempeñan > >>>>>>> como docentes de universidades publicas > >>>>>>> (vos también no?), o son > >>>>>>> empleados > >>>>>>> de la justicia, o empleados de > >>>>>>> reparticiones municipales o > >>>>>>> provinciales. > >>>>>>> Estudiantes de una universidad pública > >>>>>>> (podria llegar a pender su nota > >>>>>>> de > >>>>>>> lo que vote en Lacralo?), etc. > >>>>>>> El conflicto recide en si es funcionario > >>>>>>> público con deciciones > >>>>>>> gubernamentales o no. > >>>>>>> No he visto ninguna manifestacion tuya, > >>>>>>> incluso cuando te propusiste > >>>>>>> para > >>>>>>> ser ALAC Member, sobre tu conflicto de > >>>>>>> interes cuando persibías > >>>>>>> dinero del > >>>>>>> gobierno nacional (que es de donde > >>>>>>> provienen los fondos de educación > >>>>>>> en > >>>>>>> argentina) siendo docente de la > >>>>>>> universidad nacional de córdoba. > >>>>>>> Para que quede claro y no se mal > >>>>>>> intemplete: Yo creo que no hay ningun > >>>>>>> conflicto de interes en lo que respecta a > >>>>>>> vos ni en lo que respecta a > >>>>>>> Maritza. > >>>>>>> Abrazo querida fatima! > >>>>>>> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima > >>>>>>> Cambronero" < > >>>>>>> fatimacambronero(a)gmail.com > >>>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> > >>>>>>> escribió: > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Johnny, todas/os, > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> En primer lugar quisiera disculparme > >>>>>>> por la demora en responder este > >>>>>>> hilo > >>>>>>> de correos. Estuve de viaje y con > >>>>>>> dificultades para seguir todas las > >>>>>>> conversaciones. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Luego me gustaría hacer dos > >>>>>>> comentarios respecto de este asunto. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> La posibilidad de designar dos > >>>>>>> contactos por cada ALS (uno primario > >>>>>>> con > >>>>>>> derecho a voto y un contacto > >>>>>>> secundario sin derecho a voto) se > >>>>>>> encuentra > >>>>>>> vigente desde los comienzos mismos de > >>>>>>> LACRALO. Pueden revisar > >>>>>>> nuestros > >>>>>>> Principios Operativos vigentes aquí, > >>>>>>> en el #4: > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > https://community.icann.org/download/attachments/2264378/ > >>>>>>> Principios%25 > >>>>>>> > >>>>>>> 2 > >>>>>>> 0Operativos%2520de%2520la% > >>>>>>> 2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?v > >>>>>>> e > >>>>>>> rsion=1&modificationDate= > >>>>>>> 1283972736000&api=v2 > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Link recortado: http://goo.gl/Mrnk8f > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> En segundo lugar, respecto de la > >>>>>>> solicitud que estás realizando > >>>>>>> Johnny, de > >>>>>>> designar a Maritza Agüero Miñano como > >>>>>>> contacto secundario (eso dices > >>>>>>> en el > >>>>>>> primer párrafo de tu correo) o como > >>>>>>> contacto primario con derecho a > >>>>>>> voto > >>>>>>> (eso dices en el segundo párrafo de > tu > >>>>>>> correo) de AUI Perú, quisiera > >>>>>>> manifestar una preocupación al > >>>>>>> respecto. Antes de eso, me gustaría > >>>>>>> aclarar > >>>>>>> que he tenido una conversación en > >>>>>>> privado con Maritza sobre este > >>>>>>> tema, a > >>>>>>> quién conozco personalmente del > >>>>>>> Fellowship Program de ICANN y del > >>>>>>> curso de > >>>>>>> ISOC de Next Generation Leaders del > >>>>>>> cual soy su Experta Moderadora, > >>>>>>> respecto de quien no tengo ningún > >>>>>>> conflicto personal y con quien me > >>>>>>> une > >>>>>>> incluso una amistad. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Martiza trabaja para el INDECOPI, > >>>>>>> Instituto Nacional de Defensa de la > >>>>>>> Competencia y de la Protección de la > >>>>>>> Propiedad Intelectual, que es la > >>>>>>> Agencia del gobierno peruano > encargada > >>>>>>> de la Propiedad Intelectual. > >>>>>>> Enlace > >>>>>>> a su sitio web: > >>>>>>> http://www.indecopi.gob.pe/ > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la > >>>>>>> defensa de los derechos de los > >>>>>>> consumidores (por favor, corríjanme > si > >>>>>>> me equivoco), es finalmente > >>>>>>> una > >>>>>>> agencia del gobierno. El gobierno > >>>>>>> peruano es quien paga todos los > >>>>>>> meses su > >>>>>>> sueldo. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Mi preocupación es por lo tanto, que > >>>>>>> siendo el contacto primario de > >>>>>>> AUI > >>>>>>> Perú con derecho a voto una persona > >>>>>>> que es empleada del gobierno de > >>>>>>> Perú, > >>>>>>> en el caso de presentarse un > conflicto > >>>>>>> entre los intereses de los > >>>>>>> usuarios > >>>>>>> de Internet (regionales, aunque > >>>>>>> principalmente locales) y el gobierno > >>>>>>> peruano, se estaría poniendo a > Maritza > >>>>>>> en una situación de conflicto > >>>>>>> de > >>>>>>> intereses, y debería apartarse de > >>>>>>> representar a los usuarios de > >>>>>>> Internet > >>>>>>> de > >>>>>>> Perú y abstenerse de votar como > >>>>>>> delegada de su ALS. En ese caso, > >>>>>>> estaríamos > >>>>>>> volviendo inexistente la > >>>>>>> representación de dicha ALS. En mi > >>>>>>> opinión, > >>>>>>> se > >>>>>>> podría participar de las discusiones > >>>>>>> como contacto secundario, pero > >>>>>>> al > >>>>>>> momento del voto, siendo contacto > >>>>>>> primario, se deberían abstener > >>>>>>> perdiendo > >>>>>>> el derecho que le asiste a toda ALS > >>>>>>> acreditada. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Por lo tanto, me gustaría solicitarle > >>>>>>> a Johnny a Maritza la > >>>>>>> posibilidad de > >>>>>>> revisar esta modificación del > contacto > >>>>>>> primario con derecho a voto de > >>>>>>> AUI > >>>>>>> Perú para lograr que su participación > >>>>>>> sea realmente efectiva dentro > >>>>>>> de > >>>>>>> LACRALO y de At-Large en general, en > >>>>>>> representación de los intereses > >>>>>>> de > >>>>>>> los > >>>>>>> usuarios finales de Internet. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Quedo a su disposición para colaborar > >>>>>>> con ustedes en lo que esté > >>>>>>> dentro de > >>>>>>> mis posibilidades. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Saludos cordiales, > >>>>>>> > >>>>>>> Fatima Cambronero > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37, > >>>>>>> Johnny Laureano <jlaureano(a)aui.pe > >>>>>>> <mailto:jlaureano@aui.pe> > >>>>>>> > >>>>>>> escribió: > >>>>>>> > >>>>>>> Estimado Alberto, > >>>>>>> > >>>>>>> En principio para felicitar esta > >>>>>>> iniciativa, me parece muy > >>>>>>> saludable > >>>>>>> que > >>>>>>> las ALS deleguen o acrediten a un > >>>>>>> segundo representante. En este > >>>>>>> > >>>>>>> sentido, > >>>>>>> > >>>>>>> presentamos a la Srta. Abogada > >>>>>>> Maritza Agüero Miñano como > segunda > >>>>>>> representante de AUI PERU, para > >>>>>>> los efectos de representación > ante > >>>>>>> > >>>>>>> LACRALO > >>>>>>> > >>>>>>> e ICANN. > >>>>>>> > >>>>>>> En este mismo sentido, en mi > >>>>>>> condición de Presidente y Titular > >>>>>>> > >>>>>>> acreditado > >>>>>>> > >>>>>>> de AUI PERU, mediante el > presente > >>>>>>> solicito se le otorgue las > >>>>>>> credenciales de votación en > >>>>>>> representación de nuestra > >>>>>>> organización > >>>>>>> en LACRALO. > >>>>>>> > >>>>>>> Agradezco la atención al > presente. > >>>>>>> > >>>>>>> Atentamente, > >>>>>>> > >>>>>>> Johnny Laureano > >>>>>>> Pdte. AUI PERU > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> El 1 de septiembre de 2014, > 14:20, > >>>>>>> Alberto Soto > >>>>>>> <alberto(a)soto.net.ar > >>>>>>> <mailto:alberto@soto.net.ar>> > >>>>>>> > >>>>>>> escribió: > >>>>>>> > >>>>>>> Estimados, según nuestras > >>>>>>> normas cada ALS puede tener > >>>>>>> dos > >>>>>>> > >>>>>>> representantes. > >>>>>>> > >>>>>>> Uno de ellos es quien es > >>>>>>> designado por la misma y > >>>>>>> autorizado a > >>>>>>> votar, > >>>>>>> > >>>>>>> y > >>>>>>> > >>>>>>> es > >>>>>>> > >>>>>>> a > >>>>>>> quien se le envían las > >>>>>>> credenciales > correspondientes. > >>>>>>> > >>>>>>> Pero en algunas > >>>>>>> organizaciones, por varias > >>>>>>> razones el titular puede > >>>>>>> no > >>>>>>> estar > >>>>>>> disponible en algunos > momentos > >>>>>>> y desea que el otro > >>>>>>> representante > >>>>>>> > >>>>>>> tenga la > >>>>>>> > >>>>>>> información necesaria. > >>>>>>> > >>>>>>> Es por ello que las ALSs que > >>>>>>> lo deseen, pueden enviarme el > >>>>>>> nombre y > >>>>>>> > >>>>>>> correo > >>>>>>> > >>>>>>> del segundo representante > para > >>>>>>> agregarlos en las listas de > >>>>>>> mails de > >>>>>>> LACRALO. > >>>>>>> > >>>>>>> Siempre permanecerá para la > >>>>>>> votación el designado > >>>>>>> oportunamente, > >>>>>>> hasta > >>>>>>> > >>>>>>> que > >>>>>>> > >>>>>>> la ALS informe oficialmente > un > >>>>>>> cambio. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Saludos cordiales > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> Alberto Soto > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > ______________________________ > >>>>>>> _________________ > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>>> lac-discuss-es@atlarge-lists. > >>>>>>> icann.org > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ > >>>>>>> atlarge-lists.icann.org> > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>>> > >>>>>>> http://www.lacralo.org > >>>>>>> > >>>>>>> ______________________________ > >>>>>>> _________________ > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>>> lac-discuss-es@atlarge-lists. > >>>>>>> icann.org > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ > >>>>>>> atlarge-lists.icann.org> > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>>> > >>>>>>> http://www.lacralo.org > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> -- > >>>>>>> *Fatima Cambronero* > >>>>>>> Abogada-Argentina > >>>>>>> > >>>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 > >>>>>>> Twitter: @facambronero > >>>>>>> Skype: fatima.cambronero > >>>>>>> ______________________________ > >>>>>>> _________________ > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ > >>>>>>> atlarge-lists.icann.org> > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>>> > >>>>>>> http://www.lacralo.org > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> -- > >>>>>>> *Fatima Cambronero* > >>>>>>> Abogada-Argentina > >>>>>>> > >>>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 > >>>>>>> Twitter: @facambronero > >>>>>>> Skype: fatima.cambronero > >>>>>>> > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>>> > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>>> > >>>>>>> http://www.lacralo.org > >>>>>>> > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann. > >>>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>>> > >>>>>>> http://www.lacralo.org > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac- > >>>>>>> discuss-es > >>>>>>> > >>>>>>> http://www.lacralo.org > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > >>>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>>> > >>>>>>> http://www.lacralo.org > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> -- > >>>>>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > >>>>>>> Dr. Alejandro Pisanty > >>>>>>> Facultad de Química UNAM > >>>>>>> Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico > >>>>>>> +52-1-5541444475 FROM ABROAD > >>>>>>> +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 > >>>>>>> Blog: http://pisanty.blogspot.com > >>>>>>> LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty > >>>>>>> Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/ > >>>>>>> 22285/4A106C0C8614 > >>>>>>> Twitter: http://twitter.com/apisanty > >>>>>>> ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org > >>>>>>> . . . . . . . . . . . . . . . . > >>>>>> > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> > >>>>>> http://www.lacralo.org > >>>> > >>>> > >>>> -- > >>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - > >>>> Dr. Alejandro Pisanty > >>>> Facultad de Química UNAM > >>>> Av. 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Advisory With 37 Clarifications for RAA 2013 RDDS (WHOIS) Specification
by Carlton Samuels Sept. 14, 2014

Sept. 14, 2014

Here they are: https://www.icann.org/resources/pages/registry-agreement-spec4-raa-rdds-201… -Carlton ============================== Carlton A Samuels Mobile: 876-818-1799 *Strategy, Planning, Governance, Assessment & Turnaround* =============================

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Re: [lac-discuss-en] Second representative
by hcarrascob＠gmail.com Sept. 14, 2014

Sept. 14, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re: Second representative From: hcarrascob(a)gmail.com Dear Ftima, In this situation, I see that there is serious work LACRALO and Aty.large. I only see a healthy difference of opinion, which contributes greatly to the development of our region. In addition you see, we're trying to find mechanisms to solve potential conflict solutions (a group Travs governance). A petition last if possible. When you wear this preocupacina ALAC also request you to explain that there are people within LACRALO that disagrees with your stance and in addition we are trying to find internal mechanisms that seek to resolve any conflicts. A hug On 09/14/2014 6:22 pm, Fatima Cambronero wrote: > Estimadas/os, > > > Me parece importante tener en cuenta algunos comentarios que se realizaron > con anterioridad en este hilo. > > Es un hecho que Maritza para la reunión de ICANN en Durban aplicó al > Programa de Felowship como gobierno ( > https://www.icann.org/resources/pages/durban47-attendees-2013-08-02-en) > > > Luego recuerdo habernos cruzado en un pasillo en la reunión de Londres > donde ambas íbamos hacia una reunión del GAC y Maritza me dijo que iba a > esa reunión del GAC ya que siendo del gobierno de su país, le interesaba > participar en esas reuniones. > > > Entiendo que lo que sucede en muchos de nuestros países, es que las > personas que representan a nuestros gobiernos en el GAC no se renuevan con > periodicidad y no dan lugar a nuevas personas para ocupar esos espacios. > Supongo que puede suceder algo similar en el caso de Perú. > > > Quizás una mejor opción de participación para Maritza, por tu background y > conocimientos, sea participar de manera individual en el IPC del GNSO ( > http://gnso.icann.org/en/about/stakeholders-constituencies/csg/ipc) que > está específicamente enfocada en propiedad intelectual. > > > También me parece importante que destaquemos el rol relevante que han > tenido las generaciones que nos precedieron en At-Large para lograr que > At-Large sea actualmente la casa de los usuarios finales de Internet. > > At-Large no es más una comunidad residual donde llegan para participar > todos los que no entran en otra constituency. Tampoco tiene At-Large un > trato diferenciado negativo como tenía a los comienzos. Mucha gente, > anterior a nosotros, trabajó muy fuerte para lograr ese reconocimiento. > > > Incluso en Londres nos pasamos una semana entera defendiendo los derechos y > los intereses de los usuarios finales de Internet, pidiendo entre otras > cosas, que el usuario sea reconocido como un quinto stakeholder en el > Ecosistema de la IG. Hicimos una declaración con recomendaciones a la Junta > que acaba de resolver el reconocimiento de la misma. > > > En mi opinión, todos estos acontecimientos ameritan un respeto y una > necesidad de tomarse en serio el trabajo que se hace en LACRALO y en > At-Large. > > > Supongo que este asunto se seguirá debatiendo en LACRALO, y en mi caso, me > parece importante llevar esta preocupación también a ALAC. > > > Fatima Cambronero > > El 14 de septiembre de 2014, 13:29, Vanda Scartezini <vanda(a)uol.com.br> > escribió: > >> Alejandro. >> Tuvimos esta duda sobre la regla del Board cuando de la candidatura por el >> NomComm de Gonzalo. Porque el era también um miembro del instituto de >> propiedad intelectual de Chile. Así que consultamos y el fue acepto como >> board miembro de nuestra region. Así que comprendí que pelas reglas del >> Board, a un miembro involucrado con la propuesta y enforcement ( no se >> como se dice en español) de políticas públicas no está permitido ser >> miembro del Board. Los que no son directamente involucrados no hay >> especial restricción. >> >> >> Vanda Scartezini >> Polo Consultores Associados >> Av. Paulista 1159, cj 1004 >> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil >> Land Line: +55 11 3266.6253 >> Mobile: + 55 11 98181.1464 >> >> >> >> >> >> >> >> On 9/13/14, 14:41, "Alejandro Pisanty" <apisanty(a)gmail.com> wrote: >> >>> Colegas, >>> >>> ya que estamos en esta discusión tratemos de combinar pragmatismo y >>> principios (cada quien elige su mezcla). >>> >>> Maritza, para ahondar en tu caso particular un momento: ¿tu puesto te >>> permite expresarte con total libertad de acuerdo con tu criterio >>> profesional y la posición de la organización que representas, por ejemplo >>> en el caso de .amazon, donde hay una posición oficial del gobierno >>> peruano, >>> en caso de que difieras de la misma? Atención, no es interrogatorio; >>> estamos explorando un tema de fondo a través de un ejemplo. Si el INDECOPI >>> tiene una posición oficial al respecto, ¿qué margen de libertad tienes >>> para >>> expresar un diferendo e incluso votar en contra de esa posición? >>> >>> No nos perdamos en las ramas respecto a la actividad académica; ésta es >>> otro tema. >>> >>> Humberto y Maritza, pienso que el principio general en el que se basa la >>> regla para el Board es aplicable, mutatis mutandis, a toda la >>> organización. >>> >>> Pienso también que la manera de proceder respecto a los conflictos de >>> interés y el condicionamiento del voto es que cada participante debe hacer >>> saber cuáles son los intereses que representa y los que pueden limitar su >>> independencia, pero no es cada uno de nosotros quien determina si está en >>> conflicto o no (percepción subjetiva); esto lo hace la comunidad, un >>> comité >>> confiable formado por nosotros mismos, o un tercero independiente. El >>> conflicto no depende sólo de la persona sino de la situación específica. >>> >>> Alejandro Pisanty >>> >>> 2014-09-13 9:58 GMT-05:00 Maritza Aguero <myaguero(a)aui.pe>: >>> >>>> Estimad@s tod@s, >>>> >>>> >>>> Perdonen la demora en responder, he tenido un problema de salud que me >>>> impidió hacerlo antes. >>>> >>>> >>>> Considero que el criterio de incompatibilidad y el conflicto de >>>> intereses >>>> deben estar asociados con las funciones que de forma directa uno >>>> desempeña >>>> al interior de un Gobierno. El argumento de considerar que por el solo >>>> hecho de percibir un sueldo del Estado sea una incompatibilidad para >>>> representar a los usuarios, sería introducir una variable >>>> discriminatoria a >>>> favor de las personas que no somos voceros o representantes oficiales >>>> de un >>>> Gobierno, y por el contrario, este criterio bastaría para realizar >>>> limitaciones y restringir nuestra libertad como personas y ciudadanía >>>> que >>>> ninguna ley en el mundo prohíbe. >>>> >>>> >>>> Como algunas personas conocen, el Indecopi es una agencia de gobierno >>>> que >>>> tiene autonomía funcional, técnica y económica, a diferencia de otros >>>> organismos del Estado. Al interior del indecopi existen 10 Comisiones y >>>> 3 >>>> Salas Especializadas (Propiedad Intelectual, Protección al Consumidor y >>>> Defensa de la Competencia) que ven diferentes temas y todas son >>>> independientes, es decir, ninguna se superpone en sus funciones ni se >>>> entromete en temas que no son de su competencia (1. Libre Competencia, >>>> 2. >>>> Dumping, 3. Barreras Burocráticas, 4. Protección al Consumidor, 5. >>>> Competencia Desleal, 6. Procedimientos Concursales, 7. Propiedad >>>> Intelectual (dividida en 3 Comisiones: 7.1. Signos Distintivos, 7.2. >>>> Derecho de Autor e 7.3. Invenciones) e 8. Infraestructura de la >>>> Calidad). >>>> Para muchos países el Indecopi es un híbrido y, a su vez, un referente a >>>> nivel mundial por cómo se maneja funcionalmente y por la calidad >>>> técnica de >>>> sus pronunciamientos. >>>> >>>> >>>> En mi caso particular y centrándonos al tema en discusión, si bien >>>> trabajo >>>> para dicha agencia (situación que nunca ha sido negada), mi labor es >>>> técnica - resolutiva en la Sala Especializada en Propiedad Intelectual. >>>> No >>>> soy la vocera oficial o representante oficial del Gobierno, tanto es así >>>> que en todos los casos que se encuentran bajo mi responsabilidad son >>>> firmados por una persona encargada y existe un cuerpo colegiado (5 >>>> Vocales) >>>> que se encarga de aprobar (o no) y debatir los procedimientos que tengo >>>> a >>>> mi cargo al ser ellos (los Vocales) quienes determinan en definitiva el >>>> sentido de un pronunciamiento. >>>> >>>> >>>> Asimismo, existen en mi país otras entidades del gobierno que se >>>> encargan >>>> de las labores ligadas al Icann (por ejemplo, la defensa del punto >>>> Amazon >>>> fue realizada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de Perú, la >>>> promoción de marcas país se realiza a través de Promperú (que es otra >>>> entidad del Estado), la defensa de consumidores se realiza por una >>>> Comisión >>>> y/o Sala Especializada independiente del Indecopi y no vinculada con >>>> otras >>>> áreas, etc). >>>> >>>> >>>> He revisado con detenimiento el bylaws >>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI >>>> (³Requisitos adicionales² 4.1.) e interpreto lo siguiente: >>>> >>>> >>>> a) La definición de ³funcionario² que dicho bylaws establece es el >>>> del ocupar un puesto gubernamental electivo, es decir, nombrado >>>> oficialmente, lo que vendrá a ser un nombramiento de tipo ³oficial² y >>>> esos >>>> nombramientos oficiales en mi país se realizan por Resolución del Poder >>>> Ejecutivo (o a quien se le delegue tal función) y posterior publicación >>>> en >>>> el Diario Oficial ³El Peruano². >>>> >>>> >>>> b) El segundo requisito es tener por ³*primary function*², es >>>> decir, por ³*función principal*² el desarrollo o el poder de influenciar >>>> en políticas gubernamentales o públicas. Situación que como ya he >>>> explicado antes, no se da en mi caso particular al interior del >>>> gobierno. >>>> >>>> >>>> Como pueden apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición de >>>> asalariada del gobierno, con otras funciones. Si fuera el caso, >>>> entonces se >>>> iría al extremo que yo no podría ser Profesora de Postgrado (porque >>>> también >>>> soy una académica en una universidad privada) y debatir a nivel técnico >>>> las >>>> leyes de mi país (dentro de los cuales se encuentran los criterios y >>>> leyes >>>> específicas del Indecopi) o escribir *papers* o dictar conferencias en >>>> las cuales exprese mi posición técnica y académica sobre temas legales, >>>> porque esa es mi profesión (abogada) y prima sobre mi condición de >>>> trabajadora del gobierno. >>>> >>>> >>>> Como se puede apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición de >>>> asalariada del gobierno y la representación a favor de los usuarios. Sin >>>> perjuicio de lo que he expuesto previamente, quedo a disposición de lo >>>> que >>>> las autoridades de LACRALO determinen. >>>> >>>> >>>> Finalmente, quisiera agradecer a las personas que tuvieron el tema en >>>> discusión claro y se pronunciaron a favor de la representación que >>>> Johnny >>>> tan gentilmente ha delegado en mi persona. Gracias Vanda, Sergio >>>> Salinas, >>>> Sergio Bronstein, Carlos Vera, Humberto, Johnny y a tod@s los demás. >>>> >>>> >>>> Saludos y quedo a su disposición de ustedes para cualquier consulta y/o >>>> comentario adicional. >>>> >>>> >>>> Maritza Agüero >>>> >>>> El 13 de septiembre de 2014, 3:43, Humberto Carrasco >>>> <hcarrascob(a)gmail.com >>>>> escribió: >>>>> Estimado Alejandro, >>>>> >>>>> Muchas gracias nuevamente por centrar el punto del debate. >>>>> >>>>> Para mayor claridad de aquellos que no tengan una buena comprensión del >>>>> inglés permitanme copiar las versiones en español y en portugués: >>>>> >>>>> *Español:* >>>>> >>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-es#IV >>>>> >>>>> *Sección 4: REQUISITOS ADICIONALES (PARA LA SELECCIÓN DE LOS >>>>> DIRECTORES) >>>>> * >>>>> >>>>> 1. Sin perjuicio de cualquier disposición contraria en el presente >>>>> documento, no podrá desempeñarse como director ningún funcionario de un >>>>> gobierno nacional o de una entidad multinacional establecida por >>>>> tratado o >>>>> por otro acuerdo entre gobiernos nacionales. Según su utilización en el >>>>> presente documento, el término ³funcionario² hace referencia a una >>>>> persona >>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o (ii) que es empleada >>>>> de >>>>> tal gobierno o entidad gubernamental y cuya función principal en tal >>>>> gobierno o entidad es desarrollar o influenciar políticas >>>>> gubernamentales o >>>>> públicas. >>>>> >>>>> *Portugués:* >>>>> >>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-pt#VI >>>>> >>>>> *Seção 4. QUALIFICAÇÕES ADICIONAIS* >>>>> >>>>> 1. Não obstante algo em contrário neste documento, nenhum oficial de >>>>> uma >>>>> entidade do governo nacional ou multinacional estabelecida por tratado >>>>> ou >>>>> outro acordo entre governos nacionais pode atuar como um Diretor. Como >>>>> usado neste documento, o termo "oficial" significa uma pessoa (i) que >>>>> mantém um cargo governamental eleitoral ou (ii) que é funcionária da >>>>> entidade governamental ou multinacional e cuja principal função é >>>>> desenvolver ou influenciar políticas públicas ou governamentais. >>>>> >>>>> Aclarado lo anterior, continuaré mi opinión en el sentido de tratar de >>>>> dilucidar este punto con mayor seguridad: >>>>> >>>>> 1.- Esta es una norma que se aplica al Board (Directorio) como bien lo >>>>> señaló Alejandro y no esta en las regulaciones de LACRALO. Por lo >>>>> tanto, es >>>>> discutible extender su aplicación a LACRALO. Ello porque en derecho, >>>>> las >>>>> normas que establecen requisitos, "deben interpretarse >>>>> restrictivamente" y >>>>> por ello, no pueden aplicarse por "analogía". Ello estaría conforme >>>>> con lo >>>>> estipulado en la clausula 3.1 del MOU que señala: >>>>> "La LACRALO estará compuesta por Estructuras At-Large e individuos con >>>>> intereses no-comerciales en la región de América Latina y el Caribe. >>>>> Todos >>>>> los ciudadanos o residentes de la región son bienvenidos para ser >>>>> miembros >>>>> de una ALS o para formar una nueva organización que podrá acreditarse >>>>> como >>>>> ALS." >>>>> >>>>> 2.- Sin embargo, si la comunidad entiende que de esta norma deriva un >>>>> "*principio general*" aplicable a todos los actores de ICANN y con >>>>> ello me >>>>> refiero también a LACRALO, habría que ver si en este caso se cumplen >>>>> los >>>>> requisitos, o sea, habría que determinar si Maritza calza en estos >>>>> criterios, los que son: >>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o >>>>> (ii) que es empleada de tal gobierno o entidad gubernamental y cuya >>>>> _*función principal *_en tal gobierno o entidad es _*desarrollar o >>>>> influenciar *_políticas gubernamentales o públicas. >>>>> >>>>> Al parecer Maritza no ocupa un puesto gubernamental electivo. Entonces >>>>> centrémonos, en ver si puede ser encasillada en la segunda situación. >>>>> >>>>> a.- Si entendemos que INDECOPI es parte del gobierno o entidad >>>>> gubernamental, se cumpliría el primer supuesto planteado. >>>>> b.- Lo que debemos determinar, es si su*función principal*, es >>>>> desarrollar o influenciar políticas publicas o gubernamentales. >>>>> >>>>> Aquí sería bueno, saber cual es la *función principal* que ella cumple >>>>> en >>>>> INDECOPI, porque si se trata de una función resolutiva (Por ejemplo, es >>>>> quien debe redactar las resoluciones en temas marcarios), no se >>>>> cumpliría >>>>> el requisito, e incluso podría ser miembro del BOARD. >>>>> >>>>> *Para resumir, no es un tema simple, pero según mi entender la norma >>>>> citada por Alejandro no se aplica expresamente a los miembros de >>>>> LACRALO. >>>>> Si la comunidad piensa que de esta norma deriva un principio general >>>>> aplicable a todos los actores de ICANN (incluido LACRALO), habría que >>>>> determinar cual es la función principal de Maritza en INDECOPI.* >>>>> >>>>> Un abrazo a todos >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 13/09/2014 02:26 a.m., Alejandro Pisanty escribió: >>>>> >>>>>> Humberto, >>>>>> >>>>>> aquí está la sección relevante de las "Bylaws" en >>>>>> https://www.icann.org/ >>>>>> resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI >>>>>> >>>>>> *Section 4. ADDITIONAL QUALIFICATIONS* >>>>>> >>>>>> 1. Notwithstanding anything herein to the contrary, no official of >>>>>> a national government or a multinational entity established by >>>>>> treaty or other agreement between national governments may serve >>>>>> as a Director. As used herein, the term "official" means a person >>>>>> (i) who holds an elective governmental office or (ii) who is >>>>>> employed by such government or multinational entity and whose >>>>>> primary function with such government or entity is to develop or >>>>>> influence governmental or public policies. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Nótese bien que en algunos países algunas instituciones del >>>>>> Estado, como las universidades públicas, son autónomas, es decir, >>>>>> reciben fondos del estado pero se autogobiernan, por lo cual no >>>>>> son parte del gobierno. Por otra parte los reguladores de >>>>>> telecomunicaciones pueden ser autónomos, es decir, parte del >>>>>> Estado pero no del gobierno, pero como desarrollan o influyen en >>>>>> políticas gubernamentales o públicas, se les aplicaría el mismo >>>>>> artículo. >>>>>> >>>>>> El artículo se refiere solamente al Board y hay que tratarlo con >>>>>> adecuaciones como principio general para casos como el de LACRALO. >>>>>> Además de la letra de la ley están los principios que representa >>>>>> ("el espíritu del legislador", como dicen en algunos países los >>>>>> abogados). >>>>>> >>>>>> Añadiría un caso de conflicto más sutil pero importante: un >>>>>> consultor que trabaja fundamentalmente para gobiernos y organismos >>>>>> intergubernamentales, digamos la Caribbean Telecommunications >>>>>> Union o CITEL, en temas de política que afectan la gobernanza de >>>>>> Internet, tampoco tiene garantizada la independencia necesaria, ya >>>>>> que puede decidir que no entrará en conflicto con los clientes que >>>>>> regularmente pagan sus cuentas. >>>>>> >>>>>> Sin excesos de "pureza", podemos retomar la propuesta de Sergio >>>>>> Bronstein y convertirla en acción o regla: declaraciones de >>>>>> interés, que deben ser actualizadas cuando haya cambios o cada año >>>>>> (lo que suceda primero), verificables, y que permitan pedir la >>>>>> recusación del voto o incluso de la participación en la discusión >>>>>> de temas en los que el conflicto sea considerado como insalvable. >>>>>> El Board tiene un Comité de Conflicto de Interés para este fin. >>>>>> >>>>>> Alejandro Pisanty >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-09-12 16:25 GMT-05:00 Humberto Carrasco <hcarrascob(a)gmail.com >>>>>> <mailto:hcarrascob@gmail.com>>: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Estimado Alejandro: >>>>>> >>>>>> Se agradece este comentario. Para efecto de centrar la discusión >>>>>> sobre una base concreta, ¿Será posible que tu o Fátima me señalen >>>>>> la norma a que se refiere esta incompatibilidad para poder >>>>>> revisarla en detalle? >>>>>> >>>>>> Muchas gracias de antemano. >>>>>> >>>>>> Un abrazo >>>>>> El 12/09/2014 09:37 p.m., Alejandro Pisanty escribió: >>>>>> >>>>>> Vanda, >>>>>> >>>>>> aquí hay un malentendido. >>>>>> >>>>>> En ICANN hay una prohibiciión de ocupar ciertos cargos - como >>>>>> el Board - a >>>>>> personas que trabajan para los gobiernos en posiciones y >>>>>> organizaciones que >>>>>> hacen las políticas que afectan a Internet. >>>>>> >>>>>> Cuando construimos la NCDNHC en 1999 analizamos esto >>>>>> cuidadosamente y >>>>>> concluimos que los académicos de instituciones públicas de >>>>>> educación e >>>>>> investigación generalmente no se encuentran en este caso. >>>>>> >>>>>> En cambio el INDECOPI, CANTV y algunas otras organizaciones de >>>>>> las cuales >>>>>> tenemos miembros en LACRALO sí están en esa situación. >>>>>> >>>>>> Los empleados de esas organizaciones - no sólo los directivos >>>>>> - están >>>>>> sujetos a las reglas internas de las organizaciones y no >>>>>> pueden ir en >>>>>> contra de las políticas de sus empleadores. Éstos están >>>>>> representados en >>>>>> ICANN a través del GAC. >>>>>> >>>>>> En las organizaciones de usuarios dentro de ICANN - NCUC, >>>>>> NPOC; NCSG, At >>>>>> Large - requerimos independencia. ¿Independencia de qué? >>>>>> Independencia de >>>>>> criterio respecto a algo que pudiera estar en controversia, >>>>>> como las >>>>>> políticas de los gobiernos y de las empresas. Tengamos esta >>>>>> claridad sin >>>>>> dejar de reconocer que la realidad es compleja. >>>>>> >>>>>> Tu descripción del INDECOPI como órgano contrario a las >>>>>> posiciones de los >>>>>> usuarios dejó muy claro que hay un conflicto irresoluble ahí. >>>>>> >>>>>> Alejandro Pisanty >>>>>> >>>>>> 2014-09-12 12:05 GMT-05:00 Vanda Scartezini <vanda(a)uol.com.br >>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>>: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Amigos, permitan corrigir un entendimiento erroneo que >>>>>> tuvo en este >>>>>> asunto. >>>>>> >>>>>> A) Yo estaba considerando que la persona en cuestión era >>>>>> una persona del >>>>>> gobierno y que no estaba involucrada con ninguna actividad >>>>>> directa con los >>>>>> usuarios, simplesmente era una empleada pública. >>>>>> >>>>>> B) Pero confirmé que no és así. La persona en cuestión >>>>>> tiene una actividad >>>>>> voluntaria de trabajo junto a usuarios de internet y es >>>>>> simplesmente una >>>>>> empleada del gobierno. w >>>>>> >>>>>> Mis razones: >>>>>> Si no logramos que una empleada del gobierno que no >>>>>> represente la posición >>>>>> de gobierno, de facto, por la realidad de su posición en >>>>>> el órgano de >>>>>> gobierno, a lo cual pertenece, participe de pleno directo >>>>>> de LACRALO , >>>>>> como hacemos con los empleados de las universidades >>>>>> públicas que están en >>>>>> LACRALO? - cito como ejemplo el colega Carlton,( empleado >>>>>> de la >>>>>> Universidad de West Indias - una universidad publica) por >>>>>> todos conocido, >>>>>> porque no queremos perderlo por cierto y está super >>>>>> involucrado con >>>>>> LACRALO y así debe permanecer !!. >>>>>> Así, si una persona trabaja como voluntaria en defesa de >>>>>> los usuarios, en >>>>>> entidad bajo las reglas de LACRALO, no me parece que solo >>>>>> el facto de la >>>>>> persona receber su soldo como un empleado de gobierno, sin >>>>>> especial >>>>>> titulo, pueda ser un impedimento. >>>>>> >>>>>> Así retifico mi posición y soy a favor de que Maritza >>>>>> asuma la posición a >>>>>> que fue considerada con todos los directos iguales a los >>>>>> demás. >>>>>> >>>>>> Abrazos a todos >>>>>> >>>>>> Vanda Scartezini >>>>>> Polo Consultores Associados >>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 >>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil >>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 >>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 9/11/14, 14:53, "Vanda Scartezini" <vanda(a)uol.com.br >>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>> wrote: >>>>>> >>>>>> Creo que en ICANN hay claros locales adonde una >>>>>> persona función de su >>>>>> trabajo puede participar: como representante directo >>>>>> del gobierno, como >>>>>> representante de interés de un agente económico, sea >>>>>> una entidad con fines >>>>>> de lucro o no, como pro ejemplo en el GNSo. Ai hay >>>>>> también espacio apra >>>>>> los expertos de propiedad intelectual. No hay >>>>>> discriminación si es una >>>>>> agencia de gobierno o si es una oficina de propiedad >>>>>> intelectual. >>>>>> Por otro lado hay At Large que tiene la intención de >>>>>> agravar los que >>>>>> buscan la inclusion del usuario en las cuestiones de >>>>>> internet. Para estes >>>>>> hay que ser organizaciones sin fines de lucro y con >>>>>> foco en la defensa de >>>>>> los interese de los usuarios, pero no si pretende que >>>>>> sean gobiernos nin >>>>>> que t=visen obtener lucro en su actividad. >>>>>> Asi creo que estoy mas en la linea de Fatima. Una >>>>>> agencia de gobierno >>>>>> focada en propiedad intelectual no tiene foco en la >>>>>> defensa de s\los >>>>>> usuarios de internet. Yo personalmente ya fui >>>>>> presidente de la agencia >>>>>> brasileña de propiedad intelectual y tengo certeza que >>>>>> en nada tenia en >>>>>> cuenta los usuarios de internet y los colegas que la >>>>>> están ahora tampoco >>>>>> tienen foco en usuarios de internet. >>>>>> Vanda Scartezini >>>>>> Polo Consultores Associados >>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 >>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil >>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 >>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 9/11/14, 11:18, "Carlos Vera Quintana" >>>>>> <cveraq(a)gmail.com <mailto:cveraq@gmail.com>> wrote: >>>>>> >>>>>> Estimado todos: En estos temas hay que manejarse >>>>>> de modo pragmático y >>>>>> también apegados a Derecho. >>>>>> >>>>>> 1. Muchos de los representantes en este y otros >>>>>> grupos, son profesionales >>>>>> a quienes el "voluntariado" en los mismos les >>>>>> resulta un insumo >>>>>> profesional y adicionalmente perciben pagos por su >>>>>> trabajo aquí o en las >>>>>> comisiones por los proyectos que realizan, ya sea >>>>>> de modo directo >>>>>> (proyectos, sueldo profesional, honorarios >>>>>> profesionales, etc) o >>>>>> indirecto (valor agregado a sus propias >>>>>> profesiones). Por tanto el >>>>>> "voluntariado" como tal no existe sino que >>>>>> trabajan por que esa >>>>>> experiencia en los grupos de trabajo y comisiones >>>>>> les remunera >>>>>> profesionalmente directa o indirectamente. El >>>>>> interés por el usuario es >>>>>> real pero secundario y tienen una dedicación casi >>>>>> exclusiva a estos temas >>>>>> pues es parte de su trabajo o profesión. >>>>>> >>>>>> 2. Otros somos voluntarios más directos y no >>>>>> vivimos de esto ni directa >>>>>> ni indirectamente. Es decir en nuestros currículos >>>>>> no aparece "voluntario >>>>>> del ALS" y por tanto esta actividad no nos >>>>>> remunera de ningún modo. El >>>>>> interés por el usuario es primario aquí. En este >>>>>> caso nuestra >>>>>> participación a menudo no es todo lo intensa, >>>>>> constante o profunda como >>>>>> los primeros pues debemos, además del tiempo >>>>>> dedicado al voluntariado, >>>>>> trabajar para sobrevivir y el voluntariado no nos >>>>>> agrega valor para lo >>>>>> que hacemos profesionalmente. >>>>>> >>>>>> 3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS en >>>>>> algún momento tuviera un >>>>>> conflicto de intereses real o potencial esto >>>>>> deberá ser analizado EN >>>>>> DICHO MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si >>>>>> este delegado continua o >>>>>> no su rol para esa determinada situación. Para eso >>>>>> está el suplente >>>>>> igualmente. Es decir a nadie se le puede negar >>>>>> participar por algo >>>>>> potencial, por un PODRÍA. En una junta cuando uno >>>>>> de los miembros puede >>>>>> tener un conflicto en determinado y específico >>>>>> tema, lo declara y se >>>>>> abstiene de participar o delega su participación y >>>>>> es el hecho que >>>>>> corresponde. >>>>>> >>>>>> 4. El argumento de que ser funcionario de una >>>>>> institución PODRÍA >>>>>> representar un conflicto es irrelevante para la >>>>>> actuación de la delegada >>>>>> de Perú. Si en algún momento se presenta un >>>>>> conflicto se lo analizará Y >>>>>> ELLOS tomarán la decisión que corresponda. >>>>>> >>>>>> Carlos Vera Quintana >>>>>> 0988141143 >>>>>> Sígueme @cveraq >>>>>> >>>>>> El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima Cambronero >>>>>> <fatimacambronero(a)gmail.com >>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> >> escribió: >>>>>> >>>>>> Sergio, >>>>>> >>>>>> He leído comentarios absurdos pero la verdad >>>>>> que esto supera cualquiera >>>>>> del >>>>>> tipo. >>>>>> Trabajar para el gobierno, seas empleado o >>>>>> funcionario público, que el >>>>>> gobierno te pague el sueldo todos los meses es >>>>>> directamente un >>>>>> conflicto de >>>>>> interés cuando hay que defender los intereses >>>>>> de los usuarios. Lo >>>>>> quieras >>>>>> justificar como lo quieras justificar. >>>>>> Además en el caso de Martiza, trabaja para una >>>>>> Agencia del gobierno que >>>>>> se >>>>>> dedica a la propiedad intelectual. Pongamos un >>>>>> ejemplo ficticio, que un >>>>>> nombre de dominio X auspiciado por el gobierno >>>>>> de Perú se convierta en >>>>>> marca comercial, ¿a qué intereses te parece >>>>>> que va a representar y >>>>>> defender >>>>>> INDECOPI? >>>>>> En el caso de que un empleado del gobierno >>>>>> (empleado o funcionario) >>>>>> quiera >>>>>> representar los intereses de los usuarios, es >>>>>> un conflicto, acá y en >>>>>> cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos >>>>>> situaciones similares en LACRALO? >>>>>> Sí. >>>>>> ¿Tenemos mecanismos para descertificar a esas >>>>>> ALS? Sí. Que no lo >>>>>> quieran >>>>>> hacer es otra cosa. >>>>>> Además sería importante que leas >>>>>> cuidadosamente mi mensaje. Mi >>>>>> preocupación >>>>>> está dirigida a asegurarles una debida >>>>>> representación a AUI Perú, >>>>>> porque sé >>>>>> que temporalmente Jhonny no va a poder ejercer >>>>>> esa representación y mi >>>>>> comentario fue dirigido a que busquen a otra >>>>>> persona que no tenga >>>>>> conflictos para asegurarse sus votos dentro de >>>>>> LACRALO. Esa fue la >>>>>> misma >>>>>> conversación que tuve en privado con Maritza. >>>>>> Por otro lado sería importante que te informes >>>>>> correctamente antes de >>>>>> realizar ataques contra mi persona, que además >>>>>> no tienen nada que ver. >>>>>> Yo >>>>>> no soy empleada de la Universidad Nacional de >>>>>> Córdoba ni del gobierno >>>>>> de >>>>>> Argentina (sí tenemos en LACRALO empleados del >>>>>> gobierno de Argentina). >>>>>> Yo >>>>>> voy a dar clases a la Facultad de Derecho de >>>>>> la UNC como Profesora >>>>>> Invitada, lo hago voluntariamente sin recibir >>>>>> ningún sueldo, ni >>>>>> remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago >>>>>> porque me gusta la docencia >>>>>> y >>>>>> porque como lo hago en At-Large, es parte de >>>>>> la decisión que he tomado >>>>>> de >>>>>> realizar trabajo voluntario por convicciones >>>>>> personales. >>>>>> Así que por favor, enfocate correctamente en >>>>>> el tema que he planteado y >>>>>> no >>>>>> hagas como hacés siempre, de desviar la >>>>>> atención sobre asuntos que no >>>>>> tienen nada que ver con la sustancia que se >>>>>> está conversando. >>>>>> También sería bueno ver un poco más de >>>>>> corporativismo al momento de >>>>>> discutir statements y policies, eso sería más >>>>>> productivo para LACRALO. >>>>>> Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva >>>>>> inexistente con la nueva >>>>>> representación que han elegido. >>>>>> Deseo profundamente que atacar para defenderse >>>>>> no se convierta en regla >>>>>> en >>>>>> este hilo ni en LACRALO. >>>>>> >>>>>> Fatima Cambronero >>>>>> >>>>>> El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio >>>>>> Salinas Porto < >>>>>> presidencia(a)internauta.org.ar >>>>>> <mailto:presidencia@internauta.org.ar>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Estimada Fatima, lamento no estar de >>>>>> acuerdo con vos. >>>>>> Creo que ingresas en un equivoco grande >>>>>> propio de un recién iniciado. >>>>>> Una cosa es ser funcionario publico y otra >>>>>> ser empleado publico. >>>>>> Con el criterio que estas marcando muchos >>>>>> de los/las compañeros de >>>>>> LACRALO >>>>>> deberian dejar se ser miembros, ya que por >>>>>> lo que se, muchos se >>>>>> desempeñan >>>>>> como docentes de universidades publicas >>>>>> (vos también no?), o son >>>>>> empleados >>>>>> de la justicia, o empleados de >>>>>> reparticiones municipales o >>>>>> provinciales. >>>>>> Estudiantes de una universidad pública >>>>>> (podria llegar a pender su nota >>>>>> de >>>>>> lo que vote en Lacralo?), etc. >>>>>> El conflicto recide en si es funcionario >>>>>> público con deciciones >>>>>> gubernamentales o no. >>>>>> No he visto ninguna manifestacion tuya, >>>>>> incluso cuando te propusiste >>>>>> para >>>>>> ser ALAC Member, sobre tu conflicto de >>>>>> interes cuando persibías >>>>>> dinero del >>>>>> gobierno nacional (que es de donde >>>>>> provienen los fondos de educación >>>>>> en >>>>>> argentina) siendo docente de la >>>>>> universidad nacional de córdoba. >>>>>> Para que quede claro y no se mal >>>>>> intemplete: Yo creo que no hay ningun >>>>>> conflicto de interes en lo que respecta a >>>>>> vos ni en lo que respecta a >>>>>> Maritza. >>>>>> Abrazo querida fatima! >>>>>> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima >>>>>> Cambronero" < >>>>>> fatimacambronero(a)gmail.com >>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Johnny, todas/os, >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> En primer lugar quisiera disculparme >>>>>> por la demora en responder este >>>>>> hilo >>>>>> de correos. Estuve de viaje y con >>>>>> dificultades para seguir todas las >>>>>> conversaciones. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Luego me gustaría hacer dos >>>>>> comentarios respecto de este asunto. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> La posibilidad de designar dos >>>>>> contactos por cada ALS (uno primario >>>>>> con >>>>>> derecho a voto y un contacto >>>>>> secundario sin derecho a voto) se >>>>>> encuentra >>>>>> vigente desde los comienzos mismos de >>>>>> LACRALO. Pueden revisar >>>>>> nuestros >>>>>> Principios Operativos vigentes aquí, >>>>>> en el #4: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> https://community.icann.org/download/attachments/2264378/ >>>>>> Principios%25 >>>>>> >>>>>> 2 >>>>>> 0Operativos%2520de%2520la% >>>>>> 2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?v >>>>>> e >>>>>> rsion=1&modificationDate= >>>>>> 1283972736000&api=v2 >>>>>> >>>>>> >>>>>> Link recortado: http://goo.gl/Mrnk8f >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> En segundo lugar, respecto de la >>>>>> solicitud que estás realizando >>>>>> Johnny, de >>>>>> designar a Maritza Agüero Miñano como >>>>>> contacto secundario (eso dices >>>>>> en el >>>>>> primer párrafo de tu correo) o como >>>>>> contacto primario con derecho a >>>>>> voto >>>>>> (eso dices en el segundo párrafo de tu >>>>>> correo) de AUI Perú, quisiera >>>>>> manifestar una preocupación al >>>>>> respecto. Antes de eso, me gustaría >>>>>> aclarar >>>>>> que he tenido una conversación en >>>>>> privado con Maritza sobre este >>>>>> tema, a >>>>>> quién conozco personalmente del >>>>>> Fellowship Program de ICANN y del >>>>>> curso de >>>>>> ISOC de Next Generation Leaders del >>>>>> cual soy su Experta Moderadora, >>>>>> respecto de quien no tengo ningún >>>>>> conflicto personal y con quien me >>>>>> une >>>>>> incluso una amistad. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Martiza trabaja para el INDECOPI, >>>>>> Instituto Nacional de Defensa de la >>>>>> Competencia y de la Protección de la >>>>>> Propiedad Intelectual, que es la >>>>>> Agencia del gobierno peruano encargada >>>>>> de la Propiedad Intelectual. >>>>>> Enlace >>>>>> a su sitio web: >>>>>> http://www.indecopi.gob.pe/ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la >>>>>> defensa de los derechos de los >>>>>> consumidores (por favor, corríjanme si >>>>>> me equivoco), es finalmente >>>>>> una >>>>>> agencia del gobierno. El gobierno >>>>>> peruano es quien paga todos los >>>>>> meses su >>>>>> sueldo. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Mi preocupación es por lo tanto, que >>>>>> siendo el contacto primario de >>>>>> AUI >>>>>> Perú con derecho a voto una persona >>>>>> que es empleada del gobierno de >>>>>> Perú, >>>>>> en el caso de presentarse un conflicto >>>>>> entre los intereses de los >>>>>> usuarios >>>>>> de Internet (regionales, aunque >>>>>> principalmente locales) y el gobierno >>>>>> peruano, se estaría poniendo a Maritza >>>>>> en una situación de conflicto >>>>>> de >>>>>> intereses, y debería apartarse de >>>>>> representar a los usuarios de >>>>>> Internet >>>>>> de >>>>>> Perú y abstenerse de votar como >>>>>> delegada de su ALS. En ese caso, >>>>>> estaríamos >>>>>> volviendo inexistente la >>>>>> representación de dicha ALS. En mi >>>>>> opinión, >>>>>> se >>>>>> podría participar de las discusiones >>>>>> como contacto secundario, pero >>>>>> al >>>>>> momento del voto, siendo contacto >>>>>> primario, se deberían abstener >>>>>> perdiendo >>>>>> el derecho que le asiste a toda ALS >>>>>> acreditada. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Por lo tanto, me gustaría solicitarle >>>>>> a Johnny a Maritza la >>>>>> posibilidad de >>>>>> revisar esta modificación del contacto >>>>>> primario con derecho a voto de >>>>>> AUI >>>>>> Perú para lograr que su participación >>>>>> sea realmente efectiva dentro >>>>>> de >>>>>> LACRALO y de At-Large en general, en >>>>>> representación de los intereses >>>>>> de >>>>>> los >>>>>> usuarios finales de Internet. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Quedo a su disposición para colaborar >>>>>> con ustedes en lo que esté >>>>>> dentro de >>>>>> mis posibilidades. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Saludos cordiales, >>>>>> >>>>>> Fatima Cambronero >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37, >>>>>> Johnny Laureano <jlaureano(a)aui.pe >>>>>> <mailto:jlaureano@aui.pe> >>>>>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> Estimado Alberto, >>>>>> >>>>>> En principio para felicitar esta >>>>>> iniciativa, me parece muy >>>>>> saludable >>>>>> que >>>>>> las ALS deleguen o acrediten a un >>>>>> segundo representante. En este >>>>>> >>>>>> sentido, >>>>>> >>>>>> presentamos a la Srta. Abogada >>>>>> Maritza Agüero Miñano como segunda >>>>>> representante de AUI PERU, para >>>>>> los efectos de representación ante >>>>>> >>>>>> LACRALO >>>>>> >>>>>> e ICANN. >>>>>> >>>>>> En este mismo sentido, en mi >>>>>> condición de Presidente y Titular >>>>>> >>>>>> acreditado >>>>>> >>>>>> de AUI PERU, mediante el presente >>>>>> solicito se le otorgue las >>>>>> credenciales de votación en >>>>>> representación de nuestra >>>>>> organización >>>>>> en LACRALO. >>>>>> >>>>>> Agradezco la atención al presente. >>>>>> >>>>>> Atentamente, >>>>>> >>>>>> Johnny Laureano >>>>>> Pdte. AUI PERU >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> El 1 de septiembre de 2014, 14:20, >>>>>> Alberto Soto >>>>>> <alberto(a)soto.net.ar >>>>>> <mailto:alberto@soto.net.ar>> >>>>>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> Estimados, según nuestras >>>>>> normas cada ALS puede tener >>>>>> dos >>>>>> >>>>>> representantes. >>>>>> >>>>>> Uno de ellos es quien es >>>>>> designado por la misma y >>>>>> autorizado a >>>>>> votar, >>>>>> >>>>>> y >>>>>> >>>>>> es >>>>>> >>>>>> a >>>>>> quien se le envían las >>>>>> credenciales correspondientes. >>>>>> >>>>>> Pero en algunas >>>>>> organizaciones, por varias >>>>>> razones el titular puede >>>>>> no >>>>>> estar >>>>>> disponible en algunos momentos >>>>>> y desea que el otro >>>>>> representante >>>>>> >>>>>> tenga la >>>>>> >>>>>> información necesaria. >>>>>> >>>>>> Es por ello que las ALSs que >>>>>> lo deseen, pueden enviarme el >>>>>> nombre y >>>>>> >>>>>> correo >>>>>> >>>>>> del segundo representante para >>>>>> agregarlos en las listas de >>>>>> mails de >>>>>> LACRALO. >>>>>> >>>>>> Siempre permanecerá para la >>>>>> votación el designado >>>>>> oportunamente, >>>>>> hasta >>>>>> >>>>>> que >>>>>> >>>>>> la ALS informe oficialmente un >>>>>> cambio. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Saludos cordiales >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Alberto Soto >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ______________________________ >>>>>> _________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es@atlarge-lists. >>>>>> icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ >>>>>> atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> ______________________________ >>>>>> _________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es@atlarge-lists. >>>>>> icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ >>>>>> atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> *Fatima Cambronero* >>>>>> Abogada-Argentina >>>>>> >>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 >>>>>> Twitter: @facambronero >>>>>> Skype: fatima.cambronero >>>>>> ______________________________ >>>>>> _________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ >>>>>> atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> *Fatima Cambronero* >>>>>> Abogada-Argentina >>>>>> >>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 >>>>>> Twitter: @facambronero >>>>>> Skype: fatima.cambronero >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac- >>>>>> discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>>>>> Dr. Alejandro Pisanty >>>>>> Facultad de Química UNAM >>>>>> Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico >>>>>> +52-1-5541444475 FROM ABROAD >>>>>> +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475 >>>>>> Blog: http://pisanty.blogspot.com >>>>>> LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty >>>>>> Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/ >>>>>> 22285/4A106C0C8614 >>>>>> Twitter: http://twitter.com/apisanty >>>>>> ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org >>>>>> . . . . . . . . . . . . . . . . >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>> >>>>> http://www.lacralo.org >>>>> >>>> >>> >>> -- >>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>> Dr. Alejandro Pisanty >>> Facultad de Química UNAM >>> Av. 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Re: [lac-discuss-en] Second representative
by hcarrascob＠gmail.com Sept. 14, 2014

Sept. 14, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re: Second representative From: hcarrascob(a)gmail.com Dear Ftima, In this situation, I see that there is serious work LACRALO and Aty.large. I only see a healthy difference of opinion, which contributes greatly to the development of our region. In addition you see, we're trying to find mechanisms to solve potential conflict solutions (a group Travs governance). A petition last if possible. When you wear this preocupacina ALAC also request you to explain that there are people within LACRALO that disagrees with your stance and in addition we are trying to find internal mechanisms that seek to resolve any conflicts. A hug On 09/14/2014 6:22 pm, Fatima Cambronero wrote: > Estimadas/os, > > > Me parece importante tener en cuenta algunos comentarios que se realizaron > con anterioridad en este hilo. > > Es un hecho que Maritza para la reunión de ICANN en Durban aplicó al > Programa de Felowship como gobierno ( > https://www.icann.org/resources/pages/durban47-attendees-2013-08-02-en) > > > Luego recuerdo habernos cruzado en un pasillo en la reunión de Londres > donde ambas íbamos hacia una reunión del GAC y Maritza me dijo que iba a > esa reunión del GAC ya que siendo del gobierno de su país, le interesaba > participar en esas reuniones. > > > Entiendo que lo que sucede en muchos de nuestros países, es que las > personas que representan a nuestros gobiernos en el GAC no se renuevan con > periodicidad y no dan lugar a nuevas personas para ocupar esos espacios. > Supongo que puede suceder algo similar en el caso de Perú. > > > Quizás una mejor opción de participación para Maritza, por tu background y > conocimientos, sea participar de manera individual en el IPC del GNSO ( > http://gnso.icann.org/en/about/stakeholders-constituencies/csg/ipc) que > está específicamente enfocada en propiedad intelectual. > > > También me parece importante que destaquemos el rol relevante que han > tenido las generaciones que nos precedieron en At-Large para lograr que > At-Large sea actualmente la casa de los usuarios finales de Internet. > > At-Large no es más una comunidad residual donde llegan para participar > todos los que no entran en otra constituency. Tampoco tiene At-Large un > trato diferenciado negativo como tenía a los comienzos. Mucha gente, > anterior a nosotros, trabajó muy fuerte para lograr ese reconocimiento. > > > Incluso en Londres nos pasamos una semana entera defendiendo los derechos y > los intereses de los usuarios finales de Internet, pidiendo entre otras > cosas, que el usuario sea reconocido como un quinto stakeholder en el > Ecosistema de la IG. Hicimos una declaración con recomendaciones a la Junta > que acaba de resolver el reconocimiento de la misma. > > > En mi opinión, todos estos acontecimientos ameritan un respeto y una > necesidad de tomarse en serio el trabajo que se hace en LACRALO y en > At-Large. > > > Supongo que este asunto se seguirá debatiendo en LACRALO, y en mi caso, me > parece importante llevar esta preocupación también a ALAC. > > > Fatima Cambronero > > El 14 de septiembre de 2014, 13:29, Vanda Scartezini <vanda(a)uol.com.br> > escribió: > >> Alejandro. >> Tuvimos esta duda sobre la regla del Board cuando de la candidatura por el >> NomComm de Gonzalo. Porque el era también um miembro del instituto de >> propiedad intelectual de Chile. Así que consultamos y el fue acepto como >> board miembro de nuestra region. Así que comprendí que pelas reglas del >> Board, a un miembro involucrado con la propuesta y enforcement ( no se >> como se dice en español) de políticas públicas no está permitido ser >> miembro del Board. Los que no son directamente involucrados no hay >> especial restricción. >> >> >> Vanda Scartezini >> Polo Consultores Associados >> Av. Paulista 1159, cj 1004 >> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil >> Land Line: +55 11 3266.6253 >> Mobile: + 55 11 98181.1464 >> >> >> >> >> >> >> >> On 9/13/14, 14:41, "Alejandro Pisanty" <apisanty(a)gmail.com> wrote: >> >>> Colegas, >>> >>> ya que estamos en esta discusión tratemos de combinar pragmatismo y >>> principios (cada quien elige su mezcla). >>> >>> Maritza, para ahondar en tu caso particular un momento: ¿tu puesto te >>> permite expresarte con total libertad de acuerdo con tu criterio >>> profesional y la posición de la organización que representas, por ejemplo >>> en el caso de .amazon, donde hay una posición oficial del gobierno >>> peruano, >>> en caso de que difieras de la misma? Atención, no es interrogatorio; >>> estamos explorando un tema de fondo a través de un ejemplo. Si el INDECOPI >>> tiene una posición oficial al respecto, ¿qué margen de libertad tienes >>> para >>> expresar un diferendo e incluso votar en contra de esa posición? >>> >>> No nos perdamos en las ramas respecto a la actividad académica; ésta es >>> otro tema. >>> >>> Humberto y Maritza, pienso que el principio general en el que se basa la >>> regla para el Board es aplicable, mutatis mutandis, a toda la >>> organización. >>> >>> Pienso también que la manera de proceder respecto a los conflictos de >>> interés y el condicionamiento del voto es que cada participante debe hacer >>> saber cuáles son los intereses que representa y los que pueden limitar su >>> independencia, pero no es cada uno de nosotros quien determina si está en >>> conflicto o no (percepción subjetiva); esto lo hace la comunidad, un >>> comité >>> confiable formado por nosotros mismos, o un tercero independiente. El >>> conflicto no depende sólo de la persona sino de la situación específica. >>> >>> Alejandro Pisanty >>> >>> 2014-09-13 9:58 GMT-05:00 Maritza Aguero <myaguero(a)aui.pe>: >>> >>>> Estimad@s tod@s, >>>> >>>> >>>> Perdonen la demora en responder, he tenido un problema de salud que me >>>> impidió hacerlo antes. >>>> >>>> >>>> Considero que el criterio de incompatibilidad y el conflicto de >>>> intereses >>>> deben estar asociados con las funciones que de forma directa uno >>>> desempeña >>>> al interior de un Gobierno. El argumento de considerar que por el solo >>>> hecho de percibir un sueldo del Estado sea una incompatibilidad para >>>> representar a los usuarios, sería introducir una variable >>>> discriminatoria a >>>> favor de las personas que no somos voceros o representantes oficiales >>>> de un >>>> Gobierno, y por el contrario, este criterio bastaría para realizar >>>> limitaciones y restringir nuestra libertad como personas y ciudadanía >>>> que >>>> ninguna ley en el mundo prohíbe. >>>> >>>> >>>> Como algunas personas conocen, el Indecopi es una agencia de gobierno >>>> que >>>> tiene autonomía funcional, técnica y económica, a diferencia de otros >>>> organismos del Estado. Al interior del indecopi existen 10 Comisiones y >>>> 3 >>>> Salas Especializadas (Propiedad Intelectual, Protección al Consumidor y >>>> Defensa de la Competencia) que ven diferentes temas y todas son >>>> independientes, es decir, ninguna se superpone en sus funciones ni se >>>> entromete en temas que no son de su competencia (1. Libre Competencia, >>>> 2. >>>> Dumping, 3. Barreras Burocráticas, 4. Protección al Consumidor, 5. >>>> Competencia Desleal, 6. Procedimientos Concursales, 7. Propiedad >>>> Intelectual (dividida en 3 Comisiones: 7.1. Signos Distintivos, 7.2. >>>> Derecho de Autor e 7.3. Invenciones) e 8. Infraestructura de la >>>> Calidad). >>>> Para muchos países el Indecopi es un híbrido y, a su vez, un referente a >>>> nivel mundial por cómo se maneja funcionalmente y por la calidad >>>> técnica de >>>> sus pronunciamientos. >>>> >>>> >>>> En mi caso particular y centrándonos al tema en discusión, si bien >>>> trabajo >>>> para dicha agencia (situación que nunca ha sido negada), mi labor es >>>> técnica - resolutiva en la Sala Especializada en Propiedad Intelectual. >>>> No >>>> soy la vocera oficial o representante oficial del Gobierno, tanto es así >>>> que en todos los casos que se encuentran bajo mi responsabilidad son >>>> firmados por una persona encargada y existe un cuerpo colegiado (5 >>>> Vocales) >>>> que se encarga de aprobar (o no) y debatir los procedimientos que tengo >>>> a >>>> mi cargo al ser ellos (los Vocales) quienes determinan en definitiva el >>>> sentido de un pronunciamiento. >>>> >>>> >>>> Asimismo, existen en mi país otras entidades del gobierno que se >>>> encargan >>>> de las labores ligadas al Icann (por ejemplo, la defensa del punto >>>> Amazon >>>> fue realizada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de Perú, la >>>> promoción de marcas país se realiza a través de Promperú (que es otra >>>> entidad del Estado), la defensa de consumidores se realiza por una >>>> Comisión >>>> y/o Sala Especializada independiente del Indecopi y no vinculada con >>>> otras >>>> áreas, etc). >>>> >>>> >>>> He revisado con detenimiento el bylaws >>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI >>>> (³Requisitos adicionales² 4.1.) e interpreto lo siguiente: >>>> >>>> >>>> a) La definición de ³funcionario² que dicho bylaws establece es el >>>> del ocupar un puesto gubernamental electivo, es decir, nombrado >>>> oficialmente, lo que vendrá a ser un nombramiento de tipo ³oficial² y >>>> esos >>>> nombramientos oficiales en mi país se realizan por Resolución del Poder >>>> Ejecutivo (o a quien se le delegue tal función) y posterior publicación >>>> en >>>> el Diario Oficial ³El Peruano². >>>> >>>> >>>> b) El segundo requisito es tener por ³*primary function*², es >>>> decir, por ³*función principal*² el desarrollo o el poder de influenciar >>>> en políticas gubernamentales o públicas. Situación que como ya he >>>> explicado antes, no se da en mi caso particular al interior del >>>> gobierno. >>>> >>>> >>>> Como pueden apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición de >>>> asalariada del gobierno, con otras funciones. Si fuera el caso, >>>> entonces se >>>> iría al extremo que yo no podría ser Profesora de Postgrado (porque >>>> también >>>> soy una académica en una universidad privada) y debatir a nivel técnico >>>> las >>>> leyes de mi país (dentro de los cuales se encuentran los criterios y >>>> leyes >>>> específicas del Indecopi) o escribir *papers* o dictar conferencias en >>>> las cuales exprese mi posición técnica y académica sobre temas legales, >>>> porque esa es mi profesión (abogada) y prima sobre mi condición de >>>> trabajadora del gobierno. >>>> >>>> >>>> Como se puede apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición de >>>> asalariada del gobierno y la representación a favor de los usuarios. Sin >>>> perjuicio de lo que he expuesto previamente, quedo a disposición de lo >>>> que >>>> las autoridades de LACRALO determinen. >>>> >>>> >>>> Finalmente, quisiera agradecer a las personas que tuvieron el tema en >>>> discusión claro y se pronunciaron a favor de la representación que >>>> Johnny >>>> tan gentilmente ha delegado en mi persona. Gracias Vanda, Sergio >>>> Salinas, >>>> Sergio Bronstein, Carlos Vera, Humberto, Johnny y a tod@s los demás. >>>> >>>> >>>> Saludos y quedo a su disposición de ustedes para cualquier consulta y/o >>>> comentario adicional. >>>> >>>> >>>> Maritza Agüero >>>> >>>> El 13 de septiembre de 2014, 3:43, Humberto Carrasco >>>> <hcarrascob(a)gmail.com >>>>> escribió: >>>>> Estimado Alejandro, >>>>> >>>>> Muchas gracias nuevamente por centrar el punto del debate. >>>>> >>>>> Para mayor claridad de aquellos que no tengan una buena comprensión del >>>>> inglés permitanme copiar las versiones en español y en portugués: >>>>> >>>>> *Español:* >>>>> >>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-es#IV >>>>> >>>>> *Sección 4: REQUISITOS ADICIONALES (PARA LA SELECCIÓN DE LOS >>>>> DIRECTORES) >>>>> * >>>>> >>>>> 1. Sin perjuicio de cualquier disposición contraria en el presente >>>>> documento, no podrá desempeñarse como director ningún funcionario de un >>>>> gobierno nacional o de una entidad multinacional establecida por >>>>> tratado o >>>>> por otro acuerdo entre gobiernos nacionales. Según su utilización en el >>>>> presente documento, el término ³funcionario² hace referencia a una >>>>> persona >>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o (ii) que es empleada >>>>> de >>>>> tal gobierno o entidad gubernamental y cuya función principal en tal >>>>> gobierno o entidad es desarrollar o influenciar políticas >>>>> gubernamentales o >>>>> públicas. >>>>> >>>>> *Portugués:* >>>>> >>>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-pt#VI >>>>> >>>>> *Seção 4. QUALIFICAÇÕES ADICIONAIS* >>>>> >>>>> 1. Não obstante algo em contrário neste documento, nenhum oficial de >>>>> uma >>>>> entidade do governo nacional ou multinacional estabelecida por tratado >>>>> ou >>>>> outro acordo entre governos nacionais pode atuar como um Diretor. Como >>>>> usado neste documento, o termo "oficial" significa uma pessoa (i) que >>>>> mantém um cargo governamental eleitoral ou (ii) que é funcionária da >>>>> entidade governamental ou multinacional e cuja principal função é >>>>> desenvolver ou influenciar políticas públicas ou governamentais. >>>>> >>>>> Aclarado lo anterior, continuaré mi opinión en el sentido de tratar de >>>>> dilucidar este punto con mayor seguridad: >>>>> >>>>> 1.- Esta es una norma que se aplica al Board (Directorio) como bien lo >>>>> señaló Alejandro y no esta en las regulaciones de LACRALO. Por lo >>>>> tanto, es >>>>> discutible extender su aplicación a LACRALO. Ello porque en derecho, >>>>> las >>>>> normas que establecen requisitos, "deben interpretarse >>>>> restrictivamente" y >>>>> por ello, no pueden aplicarse por "analogía". Ello estaría conforme >>>>> con lo >>>>> estipulado en la clausula 3.1 del MOU que señala: >>>>> "La LACRALO estará compuesta por Estructuras At-Large e individuos con >>>>> intereses no-comerciales en la región de América Latina y el Caribe. >>>>> Todos >>>>> los ciudadanos o residentes de la región son bienvenidos para ser >>>>> miembros >>>>> de una ALS o para formar una nueva organización que podrá acreditarse >>>>> como >>>>> ALS." >>>>> >>>>> 2.- Sin embargo, si la comunidad entiende que de esta norma deriva un >>>>> "*principio general*" aplicable a todos los actores de ICANN y con >>>>> ello me >>>>> refiero también a LACRALO, habría que ver si en este caso se cumplen >>>>> los >>>>> requisitos, o sea, habría que determinar si Maritza calza en estos >>>>> criterios, los que son: >>>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o >>>>> (ii) que es empleada de tal gobierno o entidad gubernamental y cuya >>>>> _*función principal *_en tal gobierno o entidad es _*desarrollar o >>>>> influenciar *_políticas gubernamentales o públicas. >>>>> >>>>> Al parecer Maritza no ocupa un puesto gubernamental electivo. Entonces >>>>> centrémonos, en ver si puede ser encasillada en la segunda situación. >>>>> >>>>> a.- Si entendemos que INDECOPI es parte del gobierno o entidad >>>>> gubernamental, se cumpliría el primer supuesto planteado. >>>>> b.- Lo que debemos determinar, es si su*función principal*, es >>>>> desarrollar o influenciar políticas publicas o gubernamentales. >>>>> >>>>> Aquí sería bueno, saber cual es la *función principal* que ella cumple >>>>> en >>>>> INDECOPI, porque si se trata de una función resolutiva (Por ejemplo, es >>>>> quien debe redactar las resoluciones en temas marcarios), no se >>>>> cumpliría >>>>> el requisito, e incluso podría ser miembro del BOARD. >>>>> >>>>> *Para resumir, no es un tema simple, pero según mi entender la norma >>>>> citada por Alejandro no se aplica expresamente a los miembros de >>>>> LACRALO. >>>>> Si la comunidad piensa que de esta norma deriva un principio general >>>>> aplicable a todos los actores de ICANN (incluido LACRALO), habría que >>>>> determinar cual es la función principal de Maritza en INDECOPI.* >>>>> >>>>> Un abrazo a todos >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 13/09/2014 02:26 a.m., Alejandro Pisanty escribió: >>>>> >>>>>> Humberto, >>>>>> >>>>>> aquí está la sección relevante de las "Bylaws" en >>>>>> https://www.icann.org/ >>>>>> resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI >>>>>> >>>>>> *Section 4. ADDITIONAL QUALIFICATIONS* >>>>>> >>>>>> 1. Notwithstanding anything herein to the contrary, no official of >>>>>> a national government or a multinational entity established by >>>>>> treaty or other agreement between national governments may serve >>>>>> as a Director. As used herein, the term "official" means a person >>>>>> (i) who holds an elective governmental office or (ii) who is >>>>>> employed by such government or multinational entity and whose >>>>>> primary function with such government or entity is to develop or >>>>>> influence governmental or public policies. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Nótese bien que en algunos países algunas instituciones del >>>>>> Estado, como las universidades públicas, son autónomas, es decir, >>>>>> reciben fondos del estado pero se autogobiernan, por lo cual no >>>>>> son parte del gobierno. Por otra parte los reguladores de >>>>>> telecomunicaciones pueden ser autónomos, es decir, parte del >>>>>> Estado pero no del gobierno, pero como desarrollan o influyen en >>>>>> políticas gubernamentales o públicas, se les aplicaría el mismo >>>>>> artículo. >>>>>> >>>>>> El artículo se refiere solamente al Board y hay que tratarlo con >>>>>> adecuaciones como principio general para casos como el de LACRALO. >>>>>> Además de la letra de la ley están los principios que representa >>>>>> ("el espíritu del legislador", como dicen en algunos países los >>>>>> abogados). >>>>>> >>>>>> Añadiría un caso de conflicto más sutil pero importante: un >>>>>> consultor que trabaja fundamentalmente para gobiernos y organismos >>>>>> intergubernamentales, digamos la Caribbean Telecommunications >>>>>> Union o CITEL, en temas de política que afectan la gobernanza de >>>>>> Internet, tampoco tiene garantizada la independencia necesaria, ya >>>>>> que puede decidir que no entrará en conflicto con los clientes que >>>>>> regularmente pagan sus cuentas. >>>>>> >>>>>> Sin excesos de "pureza", podemos retomar la propuesta de Sergio >>>>>> Bronstein y convertirla en acción o regla: declaraciones de >>>>>> interés, que deben ser actualizadas cuando haya cambios o cada año >>>>>> (lo que suceda primero), verificables, y que permitan pedir la >>>>>> recusación del voto o incluso de la participación en la discusión >>>>>> de temas en los que el conflicto sea considerado como insalvable. >>>>>> El Board tiene un Comité de Conflicto de Interés para este fin. >>>>>> >>>>>> Alejandro Pisanty >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2014-09-12 16:25 GMT-05:00 Humberto Carrasco <hcarrascob(a)gmail.com >>>>>> <mailto:hcarrascob@gmail.com>>: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Estimado Alejandro: >>>>>> >>>>>> Se agradece este comentario. Para efecto de centrar la discusión >>>>>> sobre una base concreta, ¿Será posible que tu o Fátima me señalen >>>>>> la norma a que se refiere esta incompatibilidad para poder >>>>>> revisarla en detalle? >>>>>> >>>>>> Muchas gracias de antemano. >>>>>> >>>>>> Un abrazo >>>>>> El 12/09/2014 09:37 p.m., Alejandro Pisanty escribió: >>>>>> >>>>>> Vanda, >>>>>> >>>>>> aquí hay un malentendido. >>>>>> >>>>>> En ICANN hay una prohibiciión de ocupar ciertos cargos - como >>>>>> el Board - a >>>>>> personas que trabajan para los gobiernos en posiciones y >>>>>> organizaciones que >>>>>> hacen las políticas que afectan a Internet. >>>>>> >>>>>> Cuando construimos la NCDNHC en 1999 analizamos esto >>>>>> cuidadosamente y >>>>>> concluimos que los académicos de instituciones públicas de >>>>>> educación e >>>>>> investigación generalmente no se encuentran en este caso. >>>>>> >>>>>> En cambio el INDECOPI, CANTV y algunas otras organizaciones de >>>>>> las cuales >>>>>> tenemos miembros en LACRALO sí están en esa situación. >>>>>> >>>>>> Los empleados de esas organizaciones - no sólo los directivos >>>>>> - están >>>>>> sujetos a las reglas internas de las organizaciones y no >>>>>> pueden ir en >>>>>> contra de las políticas de sus empleadores. Éstos están >>>>>> representados en >>>>>> ICANN a través del GAC. >>>>>> >>>>>> En las organizaciones de usuarios dentro de ICANN - NCUC, >>>>>> NPOC; NCSG, At >>>>>> Large - requerimos independencia. ¿Independencia de qué? >>>>>> Independencia de >>>>>> criterio respecto a algo que pudiera estar en controversia, >>>>>> como las >>>>>> políticas de los gobiernos y de las empresas. Tengamos esta >>>>>> claridad sin >>>>>> dejar de reconocer que la realidad es compleja. >>>>>> >>>>>> Tu descripción del INDECOPI como órgano contrario a las >>>>>> posiciones de los >>>>>> usuarios dejó muy claro que hay un conflicto irresoluble ahí. >>>>>> >>>>>> Alejandro Pisanty >>>>>> >>>>>> 2014-09-12 12:05 GMT-05:00 Vanda Scartezini <vanda(a)uol.com.br >>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>>: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Amigos, permitan corrigir un entendimiento erroneo que >>>>>> tuvo en este >>>>>> asunto. >>>>>> >>>>>> A) Yo estaba considerando que la persona en cuestión era >>>>>> una persona del >>>>>> gobierno y que no estaba involucrada con ninguna actividad >>>>>> directa con los >>>>>> usuarios, simplesmente era una empleada pública. >>>>>> >>>>>> B) Pero confirmé que no és así. La persona en cuestión >>>>>> tiene una actividad >>>>>> voluntaria de trabajo junto a usuarios de internet y es >>>>>> simplesmente una >>>>>> empleada del gobierno. w >>>>>> >>>>>> Mis razones: >>>>>> Si no logramos que una empleada del gobierno que no >>>>>> represente la posición >>>>>> de gobierno, de facto, por la realidad de su posición en >>>>>> el órgano de >>>>>> gobierno, a lo cual pertenece, participe de pleno directo >>>>>> de LACRALO , >>>>>> como hacemos con los empleados de las universidades >>>>>> públicas que están en >>>>>> LACRALO? - cito como ejemplo el colega Carlton,( empleado >>>>>> de la >>>>>> Universidad de West Indias - una universidad publica) por >>>>>> todos conocido, >>>>>> porque no queremos perderlo por cierto y está super >>>>>> involucrado con >>>>>> LACRALO y así debe permanecer !!. >>>>>> Así, si una persona trabaja como voluntaria en defesa de >>>>>> los usuarios, en >>>>>> entidad bajo las reglas de LACRALO, no me parece que solo >>>>>> el facto de la >>>>>> persona receber su soldo como un empleado de gobierno, sin >>>>>> especial >>>>>> titulo, pueda ser un impedimento. >>>>>> >>>>>> Así retifico mi posición y soy a favor de que Maritza >>>>>> asuma la posición a >>>>>> que fue considerada con todos los directos iguales a los >>>>>> demás. >>>>>> >>>>>> Abrazos a todos >>>>>> >>>>>> Vanda Scartezini >>>>>> Polo Consultores Associados >>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 >>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil >>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 >>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 9/11/14, 14:53, "Vanda Scartezini" <vanda(a)uol.com.br >>>>>> <mailto:vanda@uol.com.br>> wrote: >>>>>> >>>>>> Creo que en ICANN hay claros locales adonde una >>>>>> persona función de su >>>>>> trabajo puede participar: como representante directo >>>>>> del gobierno, como >>>>>> representante de interés de un agente económico, sea >>>>>> una entidad con fines >>>>>> de lucro o no, como pro ejemplo en el GNSo. Ai hay >>>>>> también espacio apra >>>>>> los expertos de propiedad intelectual. No hay >>>>>> discriminación si es una >>>>>> agencia de gobierno o si es una oficina de propiedad >>>>>> intelectual. >>>>>> Por otro lado hay At Large que tiene la intención de >>>>>> agravar los que >>>>>> buscan la inclusion del usuario en las cuestiones de >>>>>> internet. Para estes >>>>>> hay que ser organizaciones sin fines de lucro y con >>>>>> foco en la defensa de >>>>>> los interese de los usuarios, pero no si pretende que >>>>>> sean gobiernos nin >>>>>> que t=visen obtener lucro en su actividad. >>>>>> Asi creo que estoy mas en la linea de Fatima. Una >>>>>> agencia de gobierno >>>>>> focada en propiedad intelectual no tiene foco en la >>>>>> defensa de s\los >>>>>> usuarios de internet. Yo personalmente ya fui >>>>>> presidente de la agencia >>>>>> brasileña de propiedad intelectual y tengo certeza que >>>>>> en nada tenia en >>>>>> cuenta los usuarios de internet y los colegas que la >>>>>> están ahora tampoco >>>>>> tienen foco en usuarios de internet. >>>>>> Vanda Scartezini >>>>>> Polo Consultores Associados >>>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004 >>>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil >>>>>> Land Line: +55 11 3266.6253 >>>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464 >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 9/11/14, 11:18, "Carlos Vera Quintana" >>>>>> <cveraq(a)gmail.com <mailto:cveraq@gmail.com>> wrote: >>>>>> >>>>>> Estimado todos: En estos temas hay que manejarse >>>>>> de modo pragmático y >>>>>> también apegados a Derecho. >>>>>> >>>>>> 1. Muchos de los representantes en este y otros >>>>>> grupos, son profesionales >>>>>> a quienes el "voluntariado" en los mismos les >>>>>> resulta un insumo >>>>>> profesional y adicionalmente perciben pagos por su >>>>>> trabajo aquí o en las >>>>>> comisiones por los proyectos que realizan, ya sea >>>>>> de modo directo >>>>>> (proyectos, sueldo profesional, honorarios >>>>>> profesionales, etc) o >>>>>> indirecto (valor agregado a sus propias >>>>>> profesiones). Por tanto el >>>>>> "voluntariado" como tal no existe sino que >>>>>> trabajan por que esa >>>>>> experiencia en los grupos de trabajo y comisiones >>>>>> les remunera >>>>>> profesionalmente directa o indirectamente. El >>>>>> interés por el usuario es >>>>>> real pero secundario y tienen una dedicación casi >>>>>> exclusiva a estos temas >>>>>> pues es parte de su trabajo o profesión. >>>>>> >>>>>> 2. Otros somos voluntarios más directos y no >>>>>> vivimos de esto ni directa >>>>>> ni indirectamente. Es decir en nuestros currículos >>>>>> no aparece "voluntario >>>>>> del ALS" y por tanto esta actividad no nos >>>>>> remunera de ningún modo. El >>>>>> interés por el usuario es primario aquí. En este >>>>>> caso nuestra >>>>>> participación a menudo no es todo lo intensa, >>>>>> constante o profunda como >>>>>> los primeros pues debemos, además del tiempo >>>>>> dedicado al voluntariado, >>>>>> trabajar para sobrevivir y el voluntariado no nos >>>>>> agrega valor para lo >>>>>> que hacemos profesionalmente. >>>>>> >>>>>> 3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS en >>>>>> algún momento tuviera un >>>>>> conflicto de intereses real o potencial esto >>>>>> deberá ser analizado EN >>>>>> DICHO MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si >>>>>> este delegado continua o >>>>>> no su rol para esa determinada situación. Para eso >>>>>> está el suplente >>>>>> igualmente. Es decir a nadie se le puede negar >>>>>> participar por algo >>>>>> potencial, por un PODRÍA. En una junta cuando uno >>>>>> de los miembros puede >>>>>> tener un conflicto en determinado y específico >>>>>> tema, lo declara y se >>>>>> abstiene de participar o delega su participación y >>>>>> es el hecho que >>>>>> corresponde. >>>>>> >>>>>> 4. El argumento de que ser funcionario de una >>>>>> institución PODRÍA >>>>>> representar un conflicto es irrelevante para la >>>>>> actuación de la delegada >>>>>> de Perú. Si en algún momento se presenta un >>>>>> conflicto se lo analizará Y >>>>>> ELLOS tomarán la decisión que corresponda. >>>>>> >>>>>> Carlos Vera Quintana >>>>>> 0988141143 >>>>>> Sígueme @cveraq >>>>>> >>>>>> El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima Cambronero >>>>>> <fatimacambronero(a)gmail.com >>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> >> escribió: >>>>>> >>>>>> Sergio, >>>>>> >>>>>> He leído comentarios absurdos pero la verdad >>>>>> que esto supera cualquiera >>>>>> del >>>>>> tipo. >>>>>> Trabajar para el gobierno, seas empleado o >>>>>> funcionario público, que el >>>>>> gobierno te pague el sueldo todos los meses es >>>>>> directamente un >>>>>> conflicto de >>>>>> interés cuando hay que defender los intereses >>>>>> de los usuarios. Lo >>>>>> quieras >>>>>> justificar como lo quieras justificar. >>>>>> Además en el caso de Martiza, trabaja para una >>>>>> Agencia del gobierno que >>>>>> se >>>>>> dedica a la propiedad intelectual. Pongamos un >>>>>> ejemplo ficticio, que un >>>>>> nombre de dominio X auspiciado por el gobierno >>>>>> de Perú se convierta en >>>>>> marca comercial, ¿a qué intereses te parece >>>>>> que va a representar y >>>>>> defender >>>>>> INDECOPI? >>>>>> En el caso de que un empleado del gobierno >>>>>> (empleado o funcionario) >>>>>> quiera >>>>>> representar los intereses de los usuarios, es >>>>>> un conflicto, acá y en >>>>>> cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos >>>>>> situaciones similares en LACRALO? >>>>>> Sí. >>>>>> ¿Tenemos mecanismos para descertificar a esas >>>>>> ALS? Sí. Que no lo >>>>>> quieran >>>>>> hacer es otra cosa. >>>>>> Además sería importante que leas >>>>>> cuidadosamente mi mensaje. Mi >>>>>> preocupación >>>>>> está dirigida a asegurarles una debida >>>>>> representación a AUI Perú, >>>>>> porque sé >>>>>> que temporalmente Jhonny no va a poder ejercer >>>>>> esa representación y mi >>>>>> comentario fue dirigido a que busquen a otra >>>>>> persona que no tenga >>>>>> conflictos para asegurarse sus votos dentro de >>>>>> LACRALO. Esa fue la >>>>>> misma >>>>>> conversación que tuve en privado con Maritza. >>>>>> Por otro lado sería importante que te informes >>>>>> correctamente antes de >>>>>> realizar ataques contra mi persona, que además >>>>>> no tienen nada que ver. >>>>>> Yo >>>>>> no soy empleada de la Universidad Nacional de >>>>>> Córdoba ni del gobierno >>>>>> de >>>>>> Argentina (sí tenemos en LACRALO empleados del >>>>>> gobierno de Argentina). >>>>>> Yo >>>>>> voy a dar clases a la Facultad de Derecho de >>>>>> la UNC como Profesora >>>>>> Invitada, lo hago voluntariamente sin recibir >>>>>> ningún sueldo, ni >>>>>> remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago >>>>>> porque me gusta la docencia >>>>>> y >>>>>> porque como lo hago en At-Large, es parte de >>>>>> la decisión que he tomado >>>>>> de >>>>>> realizar trabajo voluntario por convicciones >>>>>> personales. >>>>>> Así que por favor, enfocate correctamente en >>>>>> el tema que he planteado y >>>>>> no >>>>>> hagas como hacés siempre, de desviar la >>>>>> atención sobre asuntos que no >>>>>> tienen nada que ver con la sustancia que se >>>>>> está conversando. >>>>>> También sería bueno ver un poco más de >>>>>> corporativismo al momento de >>>>>> discutir statements y policies, eso sería más >>>>>> productivo para LACRALO. >>>>>> Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva >>>>>> inexistente con la nueva >>>>>> representación que han elegido. >>>>>> Deseo profundamente que atacar para defenderse >>>>>> no se convierta en regla >>>>>> en >>>>>> este hilo ni en LACRALO. >>>>>> >>>>>> Fatima Cambronero >>>>>> >>>>>> El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio >>>>>> Salinas Porto < >>>>>> presidencia(a)internauta.org.ar >>>>>> <mailto:presidencia@internauta.org.ar>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Estimada Fatima, lamento no estar de >>>>>> acuerdo con vos. >>>>>> Creo que ingresas en un equivoco grande >>>>>> propio de un recién iniciado. >>>>>> Una cosa es ser funcionario publico y otra >>>>>> ser empleado publico. >>>>>> Con el criterio que estas marcando muchos >>>>>> de los/las compañeros de >>>>>> LACRALO >>>>>> deberian dejar se ser miembros, ya que por >>>>>> lo que se, muchos se >>>>>> desempeñan >>>>>> como docentes de universidades publicas >>>>>> (vos también no?), o son >>>>>> empleados >>>>>> de la justicia, o empleados de >>>>>> reparticiones municipales o >>>>>> provinciales. >>>>>> Estudiantes de una universidad pública >>>>>> (podria llegar a pender su nota >>>>>> de >>>>>> lo que vote en Lacralo?), etc. >>>>>> El conflicto recide en si es funcionario >>>>>> público con deciciones >>>>>> gubernamentales o no. >>>>>> No he visto ninguna manifestacion tuya, >>>>>> incluso cuando te propusiste >>>>>> para >>>>>> ser ALAC Member, sobre tu conflicto de >>>>>> interes cuando persibías >>>>>> dinero del >>>>>> gobierno nacional (que es de donde >>>>>> provienen los fondos de educación >>>>>> en >>>>>> argentina) siendo docente de la >>>>>> universidad nacional de córdoba. >>>>>> Para que quede claro y no se mal >>>>>> intemplete: Yo creo que no hay ningun >>>>>> conflicto de interes en lo que respecta a >>>>>> vos ni en lo que respecta a >>>>>> Maritza. >>>>>> Abrazo querida fatima! >>>>>> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima >>>>>> Cambronero" < >>>>>> fatimacambronero(a)gmail.com >>>>>> <mailto:fatimacambronero@gmail.com>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> >>>>>> Johnny, todas/os, >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> En primer lugar quisiera disculparme >>>>>> por la demora en responder este >>>>>> hilo >>>>>> de correos. Estuve de viaje y con >>>>>> dificultades para seguir todas las >>>>>> conversaciones. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Luego me gustaría hacer dos >>>>>> comentarios respecto de este asunto. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> La posibilidad de designar dos >>>>>> contactos por cada ALS (uno primario >>>>>> con >>>>>> derecho a voto y un contacto >>>>>> secundario sin derecho a voto) se >>>>>> encuentra >>>>>> vigente desde los comienzos mismos de >>>>>> LACRALO. Pueden revisar >>>>>> nuestros >>>>>> Principios Operativos vigentes aquí, >>>>>> en el #4: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> https://community.icann.org/download/attachments/2264378/ >>>>>> Principios%25 >>>>>> >>>>>> 2 >>>>>> 0Operativos%2520de%2520la% >>>>>> 2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?v >>>>>> e >>>>>> rsion=1&modificationDate= >>>>>> 1283972736000&api=v2 >>>>>> >>>>>> >>>>>> Link recortado: http://goo.gl/Mrnk8f >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> En segundo lugar, respecto de la >>>>>> solicitud que estás realizando >>>>>> Johnny, de >>>>>> designar a Maritza Agüero Miñano como >>>>>> contacto secundario (eso dices >>>>>> en el >>>>>> primer párrafo de tu correo) o como >>>>>> contacto primario con derecho a >>>>>> voto >>>>>> (eso dices en el segundo párrafo de tu >>>>>> correo) de AUI Perú, quisiera >>>>>> manifestar una preocupación al >>>>>> respecto. Antes de eso, me gustaría >>>>>> aclarar >>>>>> que he tenido una conversación en >>>>>> privado con Maritza sobre este >>>>>> tema, a >>>>>> quién conozco personalmente del >>>>>> Fellowship Program de ICANN y del >>>>>> curso de >>>>>> ISOC de Next Generation Leaders del >>>>>> cual soy su Experta Moderadora, >>>>>> respecto de quien no tengo ningún >>>>>> conflicto personal y con quien me >>>>>> une >>>>>> incluso una amistad. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Martiza trabaja para el INDECOPI, >>>>>> Instituto Nacional de Defensa de la >>>>>> Competencia y de la Protección de la >>>>>> Propiedad Intelectual, que es la >>>>>> Agencia del gobierno peruano encargada >>>>>> de la Propiedad Intelectual. >>>>>> Enlace >>>>>> a su sitio web: >>>>>> http://www.indecopi.gob.pe/ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la >>>>>> defensa de los derechos de los >>>>>> consumidores (por favor, corríjanme si >>>>>> me equivoco), es finalmente >>>>>> una >>>>>> agencia del gobierno. El gobierno >>>>>> peruano es quien paga todos los >>>>>> meses su >>>>>> sueldo. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Mi preocupación es por lo tanto, que >>>>>> siendo el contacto primario de >>>>>> AUI >>>>>> Perú con derecho a voto una persona >>>>>> que es empleada del gobierno de >>>>>> Perú, >>>>>> en el caso de presentarse un conflicto >>>>>> entre los intereses de los >>>>>> usuarios >>>>>> de Internet (regionales, aunque >>>>>> principalmente locales) y el gobierno >>>>>> peruano, se estaría poniendo a Maritza >>>>>> en una situación de conflicto >>>>>> de >>>>>> intereses, y debería apartarse de >>>>>> representar a los usuarios de >>>>>> Internet >>>>>> de >>>>>> Perú y abstenerse de votar como >>>>>> delegada de su ALS. En ese caso, >>>>>> estaríamos >>>>>> volviendo inexistente la >>>>>> representación de dicha ALS. En mi >>>>>> opinión, >>>>>> se >>>>>> podría participar de las discusiones >>>>>> como contacto secundario, pero >>>>>> al >>>>>> momento del voto, siendo contacto >>>>>> primario, se deberían abstener >>>>>> perdiendo >>>>>> el derecho que le asiste a toda ALS >>>>>> acreditada. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Por lo tanto, me gustaría solicitarle >>>>>> a Johnny a Maritza la >>>>>> posibilidad de >>>>>> revisar esta modificación del contacto >>>>>> primario con derecho a voto de >>>>>> AUI >>>>>> Perú para lograr que su participación >>>>>> sea realmente efectiva dentro >>>>>> de >>>>>> LACRALO y de At-Large en general, en >>>>>> representación de los intereses >>>>>> de >>>>>> los >>>>>> usuarios finales de Internet. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Quedo a su disposición para colaborar >>>>>> con ustedes en lo que esté >>>>>> dentro de >>>>>> mis posibilidades. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Saludos cordiales, >>>>>> >>>>>> Fatima Cambronero >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37, >>>>>> Johnny Laureano <jlaureano(a)aui.pe >>>>>> <mailto:jlaureano@aui.pe> >>>>>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> Estimado Alberto, >>>>>> >>>>>> En principio para felicitar esta >>>>>> iniciativa, me parece muy >>>>>> saludable >>>>>> que >>>>>> las ALS deleguen o acrediten a un >>>>>> segundo representante. En este >>>>>> >>>>>> sentido, >>>>>> >>>>>> presentamos a la Srta. Abogada >>>>>> Maritza Agüero Miñano como segunda >>>>>> representante de AUI PERU, para >>>>>> los efectos de representación ante >>>>>> >>>>>> LACRALO >>>>>> >>>>>> e ICANN. >>>>>> >>>>>> En este mismo sentido, en mi >>>>>> condición de Presidente y Titular >>>>>> >>>>>> acreditado >>>>>> >>>>>> de AUI PERU, mediante el presente >>>>>> solicito se le otorgue las >>>>>> credenciales de votación en >>>>>> representación de nuestra >>>>>> organización >>>>>> en LACRALO. >>>>>> >>>>>> Agradezco la atención al presente. >>>>>> >>>>>> Atentamente, >>>>>> >>>>>> Johnny Laureano >>>>>> Pdte. AUI PERU >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> El 1 de septiembre de 2014, 14:20, >>>>>> Alberto Soto >>>>>> <alberto(a)soto.net.ar >>>>>> <mailto:alberto@soto.net.ar>> >>>>>> >>>>>> escribió: >>>>>> >>>>>> Estimados, según nuestras >>>>>> normas cada ALS puede tener >>>>>> dos >>>>>> >>>>>> representantes. >>>>>> >>>>>> Uno de ellos es quien es >>>>>> designado por la misma y >>>>>> autorizado a >>>>>> votar, >>>>>> >>>>>> y >>>>>> >>>>>> es >>>>>> >>>>>> a >>>>>> quien se le envían las >>>>>> credenciales correspondientes. >>>>>> >>>>>> Pero en algunas >>>>>> organizaciones, por varias >>>>>> razones el titular puede >>>>>> no >>>>>> estar >>>>>> disponible en algunos momentos >>>>>> y desea que el otro >>>>>> representante >>>>>> >>>>>> tenga la >>>>>> >>>>>> información necesaria. >>>>>> >>>>>> Es por ello que las ALSs que >>>>>> lo deseen, pueden enviarme el >>>>>> nombre y >>>>>> >>>>>> correo >>>>>> >>>>>> del segundo representante para >>>>>> agregarlos en las listas de >>>>>> mails de >>>>>> LACRALO. >>>>>> >>>>>> Siempre permanecerá para la >>>>>> votación el designado >>>>>> oportunamente, >>>>>> hasta >>>>>> >>>>>> que >>>>>> >>>>>> la ALS informe oficialmente un >>>>>> cambio. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Saludos cordiales >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Alberto Soto >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ______________________________ >>>>>> _________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es@atlarge-lists. >>>>>> icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ >>>>>> atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> ______________________________ >>>>>> _________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es@atlarge-lists. >>>>>> icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ >>>>>> atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> *Fatima Cambronero* >>>>>> Abogada-Argentina >>>>>> >>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 >>>>>> Twitter: @facambronero >>>>>> Skype: fatima.cambronero >>>>>> ______________________________ >>>>>> _________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@ >>>>>> atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> *Fatima Cambronero* >>>>>> Abogada-Argentina >>>>>> >>>>>> Phone: +54 9351 5282 668 >>>>>> Twitter: @facambronero >>>>>> Skype: fatima.cambronero >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann. >>>>>> org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac- >>>>>> discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>>>>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >>>>>> Dr. Alejandro Pisanty >>>>>> Facultad de Química UNAM >>>>>> Av. 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