April 2014 - lac-discuss-en

New ALS Application received
by ICANN At-Large Staff Oct. 23, 2014

Oct. 23, 2014

Dear all, This is to inform you that we received an ALS application from Fundetic Bolivia. It is based in La Paz, Bolivia and would be a member of LACRALO if accepted. Please find the application form attached. The English version will be sent out once the translation is completed. Staff are preparing the Due Diligence. -- -- Regards, Heidi Ullrich, Silvia Vivanco, Matt Ashtiani, Gisella Gruber, Nathalie Peregrine and Julia Charvolen ICANN Policy Staff in support of ALAC Email: staff(a)atlarge.icann.org<mailto:staff@atlarge.icann.org>

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Re: [lac-discuss-en] ???? = UTF-8 q = 5Blac-discuss-es = C3 = B3n 5D_Acreditaci = utf-8 == q = _de_ISOC_Venezuela
by hcarrascob＠gmail.com April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:???? = UTF-8 q = 5Blac-discuss-es = C3 = B3n 5D_Acreditaci = utf-8 == q = _de_ISOC_Venezuela From: hcarrascob(a)gmail.com Dear Cintra, I think You have not visited the wiki: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appl… I put your comment early This Morning (9 hours ago). When I sent this email, it was Because I have been spending hours cutting and pasting emails in the related wiki Between the discussion Erick Iriarte, Sergio Bronstein and Eduardo Mendez, the exchange of emails has-been more intense than (Amount of emails) and I was not sure If This discussion will add more relevant information to the Wiki. In any case, I think if some members of LACRALO have added opinions in the wiki. Why the rest of members can not do it? Regards 2014-04-30 17:59 GMT +01:00 <cintra.sooknanan(a)gmail.com> : > > [[--Translated text (en -> es)--]] > > Asunto: Re:???????? = UTF-8 q = 5Blac-discuss-es = 5D_Acreditaci = C3 = > B3n == utf-8 q _de_ISOC_Venezuela = > De: cintra.sooknanan(a)gmail.com > > Estimado Humberto > > > Por este email solicito que usted agregue los comentarios en el correo > electrónico anterior > apoyo de ISOC Venezuela a la wiki para su revisión. > > > La lista de correo se archiva públicamente así que por favor no dude en > colocar > todos los comentarios en el wiki. > > > Gracias > > > Cintra > > > > > 2014-04-30 05:31 GMT-04: 00 Humberto Carrasco <hcarrascob(a)gmail.com> : > > > > Estimados: > > > > La verdad es que el intercambio de correos ha sido tan intenso que para > mi > > se hace imposible ponerlos todos en la WIKI. > > > > Debido a lo anterior, no lo podrÃ© seguir haciendo. Si quieren que > opiniÃ³n > > sea considerada por ALAC cuando llegue el momento de decidir, coloquen > sus > > argumentos y comentarios en esta direcciÃ³n: > > > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+ > > Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela > > > > El plazo mÃ¡ximo para hacer comentarios es hasta el 5 de mayo del 2014. > > > > Saludos > > > > Dear all: > > > > The truth is that the exchange of emails has been so intense that it > > becomes impossible for me to put all of them in the WIKI. > > > > Because of this, I cannot keep doing it. If you want that your opinion is > > deemed by by ALAC at the moment of taking the decision, please, place > your > > arguments and opinions in this direction: > > > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+ > > Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela > > > > The deadline for comments is to the 5th may, 2014. > > > > Regards > > > > > > > > El 30/04/2014 03:24 a.m., eduardo(a)mendez.net.ve escribiÃ³: > > > > Saludos Erick, > >> > >> Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera tambiÃ©n ser no tomar en > cuenta > >> a un grupo de personas > >> que sobre la base de argumentos vÃ¡lidos expresan su incomodidad o > rechazo > >> acerca de determinada decisiÃ³n. Creo que lo justo en consonancia con el > >> espÃritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un > pequeÃ±o > >> estudio que recoja de forma creÃble y determinante si este o cualquier > otro > >> capÃtulo cuenta con mÃ¡s allÃ¡ del solo discurso para asumir la gran > >> responsabilidad de representaciÃ³n de los ciudadanos de internet en un > paÃs. > >> > >> En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo > aÃºn > >> yo no veo ninguna informaciÃ³n en: isoc.org.ve ( 7 aÃ±os de letargo ) > e > >> isocvenezuela.org ( registrado recientemente ) > >> > >> Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas > de > >> correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el > esfuerzo? > >> No es contradictorio que una organizaciÃ³n como ISOC-VE desestime estos > >> espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de > >> Internet en el paÃs? > >> > >> El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con > >> la diversidad y libertad que mencionas. > >> > >> > >> > >> El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribiÃ³: > >> > >>> Sergio > >>> > >>> nunca he pensado en ti haciendo trampas â€œo poniendo mensajes para > >>> pisar el palitoâ€ , siempre he pensado que discutes en el mas claro > >>> espÃritu democrÃ¡tico; asÃ que si dices que he pisado el palito es > que > >>> tu has creado trampas. > >>> > >>> Sobre mi acciÃ³n de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha > >>> sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi > >>> funciÃ³n en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno > >>> venezolano no me ha pagado (a ti si?). > >>> > >>> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura > >>> hace varios meses, hace varios aÃ±os y sobre todo hace bastante tiempo, > >>> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por > >>> tanto restringir el acceso a una instituciÃ³n a un espacio no > >>> discriminatorio, es una acciÃ³n de discriminaciÃ³n. Y es lamentable que > >>> venga de tu posiciÃ³n pro-gubernamental. > >>> > >>> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta > >>> conformada por usuarios e individuos, siendo asÃ, sus actividades > >>> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: > >>> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. > >>> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communicationsâ€ , > >>> tambiÃ©n te invalidarÃa para participar de ALAC. > >>> > >>> Sobre los epÃtetos, tu los das a personas que no estÃ¡n presentes. > >>> > >>> Saludos y buen vivir > >>> > >>> Erick > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein > >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>> > >>> QuÃ© bueno que hayas pisado el palito... > >>>> > >>>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos > >>>> humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posiciÃ³n cerrada > en > >>>> ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con mÃ¡s con defender a un > cliente > >>>> para el que has trabajado que por tu posiciÃ³n por la democracia. Se > que > >>>> tambiÃ©n has hecho consultorÃas para el estado venezolano (Conatel), > Â¿SerÃ¡ > >>>> por tu democratismo o "bussiness are bussiness". > >>>> > >>>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el > >>>> elemento central que deberÃas debatir y no esconder con acusaciones > que > >>>> nada tienen que ver con el tema en cuestiÃ³n.En un debate es muy > fÃ¡cil > >>>> tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivÃ¡ndolo: "Ese > es > >>>> antidemocrÃ¡tico, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, > quiere > >>>> quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., > etc.". > >>>> Â¡QuÃ© pena que hayas usado un recurso san primario! > >>>> > >>>> Pero Erik, le estÃ¡s huyendo al debate central: Â¿DEBE O NO ADMITIRSE > EN > >>>> ALAC A UNA ORGANIZACIÃ“N CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR > EMPRESARIOS? Y en > >>>> mi opiniÃ³n, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la regiÃ³n > es que > >>>> verifiquemos si esto es asÃ o si estoy errado y, hasta tanto, que > >>>> posterguemos la decisiÃ³n > >>>> > >>>> Ni mÃ¡s ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar > un > >>>> debate serio, sincero, sin epÃtetos ni bajezas. > >>>> > >>>> Saludos, > >>>> Sergio Bronstein > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> > >>>> escribiÃ³: > >>>> Ah Sergio > >>>> > >>>> ahora ya entiendo mejor tu espaÃ±ol, que en tÃ©rminos de internet > >>>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es > imposible en > >>>> un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia > bienes > >>>> colectivos. > >>>> > >>>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un > >>>> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de > una > >>>> ideologÃa que no considera oportuno que alguien de ideologÃa > diferente a la > >>>> tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leÃdo, > no > >>>> tiene discriminaciÃ³n alguna. > >>>> > >>>> Siendo asÃ, la discriminaciÃ³n por carÃ¡cter polÃtico, cultural o > >>>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la > >>>> democracia; claro si mantienes tu posiciÃ³n me queda mas que claro > que tu > >>>> acciÃ³n es discriminatoria y de carÃ¡cter polÃtico. > >>>> > >>>> Saludos > >>>> > >>>> Erick > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein < > >>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>> > >>>> La frase que escribÃ y que causÃ³ confusiones es esta: > >>>>> > >>>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃ¡mara de los empresarios > >>>>> de las TICÂ´s, desde hace tiempo viene gestionando la > administraciÃ³n de los > >>>>> dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a travÃ©s de una > >>>>> instituciÃ³n del Estado la ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones > (Conatel)" > >>>>> > >>>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la > >>>>> informaciÃ³n que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es > quedarse con > >>>>> la administraciÃ³n de dominios que hoy realiza el Estado venezolano. > >>>>> > >>>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisiÃ³n hasta que > >>>>> podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una > decisiÃ³n > >>>>> que podrÃa ocasionarnos problemas. > >>>>> > >>>>> Saludos, > >>>>> Sergio Bronstein > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein < > >>>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>>> Â¿Otra vez? > >>>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo. > >>>>> > >>>>> QuizÃ¡ tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra > >>>>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio > que hoy > >>>>> estÃ¡ bajo la administraciÃ³n del Estado venezolano. > >>>>> > >>>>> A buen entendedor, pocas palabras. > >>>>> > >>>>> MÃ¡s saludos, > >>>>> Sergio > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org > > > >>>>> escribiÃ³: > >>>>> > >>>>> Sergio > >>>>> > >>>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en > >>>>> venezuela? > >>>>> > >>>>> Te copio la tabla del IANA del .ve > >>>>> > >>>>> Sponsoring Organisation > >>>>> > >>>>> ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Administrative Contact > >>>>> > >>>>> Mr. JesÃºs Rivera > >>>>> ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve > >>>>> Voice: +58 212 9090466 > >>>>> Fax: +58 212 9936794 > >>>>> Technical Contact > >>>>> > >>>>> Soporte TÃ©cnico > >>>>> ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve > >>>>> Voice: +58 212 9090435 > >>>>> Fax: +58 212 9090329 > >>>>> > >>>>> Pleaseâ€¦ dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte. > >>>>> > >>>>> Erick > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein < > >>>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>>> > >>>>> Nunca dije eso. AfirmÃ© que Cavedatos estaba gestionando la > >>>>>> administraciÃ³n de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho > alguna vez. > >>>>>> > >>>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser > >>>>>> presidente de Isoc Venezuela es tambiÃ©n presidente "vitalicio" de > la cÃ¡mara > >>>>>> de empresas del sector TicÂ´s (Cavedatos) y que, en este sentido es > >>>>>> incompatible con asumir la representaciÃ³n de los usuarios. O se > defiende a > >>>>>> los usuarios o se lucra con ellos, ni mÃ¡s ni menos. > >>>>>> > >>>>>> Saludos, > >>>>>> > >>>>>> Sergio Bronstein > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte < > eiriarte(a)alfa-redi.org> > >>>>>> escribiÃ³: > >>>>>> Sergio > >>>>>> > >>>>>> una precisiÃ³n importante Cavedatos nunca ha tenido la > administraciÃ³n > >>>>>> de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora > a > >>>>>> CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato > incorrecto. > >>>>>> > >>>>>> Saludos > >>>>>> > >>>>>> Erick > >>>>>> > >>>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein < > >>>>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>>>> > >>>>>> > Buenas tardes a tod@s > >>>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver mÃ¡s con los > >>>>>> intereses > >>>>>> > que con el derecho o la justicia > >>>>>> > > >>>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃ¡mara de los > empresarios > >>>>>> de las > >>>>>> > TICÂ´s, desde hace tiempo viene gestionando la administraciÃ³n de > los > >>>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a travÃ©s de > una > >>>>>> > instituciÃ³n del Estado la ComisiÃ³n Nacional de > Telecomunicaciones > >>>>>> > (Conatel). > >>>>>> > > >>>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha > >>>>>> cÃ¡mara > >>>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que > es > >>>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una > >>>>>> entrevista > >>>>>> > emitida por CNN). > >>>>>> > > >>>>>> > En mi opiniÃ³n, este debe convertirse en un caso testigo para > nuestra > >>>>>> > organizaciÃ³n, ya que no se trata de discriminaciÃ³n sino de roles > >>>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de > >>>>>> nuestra > >>>>>> > organizaciÃ³n. No podemos permitir que empresarios se disfracen de > >>>>>> usuarios > >>>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en > >>>>>> Lacralo > >>>>>> > Isoc Venezuela, a travÃ©s de los recursos descomunales de los > >>>>>> empresarios de > >>>>>> > Cavedatos, tendrÃan una posiciÃ³n de dominio sobre la > organizaciÃ³n y > >>>>>> pondrÃa > >>>>>> > en serio riesgo nuestro futuro. > >>>>>> > > >>>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuÃ¡l serÃa > la > >>>>>> razÃ³n de > >>>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que estÃ© formalmente > >>>>>> constituidos y > >>>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este > >>>>>> caso, la > >>>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego > >>>>>> verificamos > >>>>>> > que cometimos un error, darla de baja serÃa muy cuesta arriba. > >>>>>> > > >>>>>> > Por lo indicado, la posiciÃ³n de nuestra organizaciÃ³n es por el > no > >>>>>> ingreso > >>>>>> > de Isoc Venezuela > >>>>>> > > >>>>>> > Un abrazo, > >>>>>> > Sergio Bronstein > >>>>>> > Presidente > >>>>>> > Internauta Venezuela > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso > >>>>>> > <natalia.enciso(a)gmail.com>escribiÃ³: > >>>>>> > > >>>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la > >>>>>> aprobaciÃ³n > >>>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobaciÃ³n de ISOC VENEZUELA. > >>>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el > >>>>>> LACIGF y > >>>>>> >> el IGF, el aÃ±o pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, > defensores > >>>>>> de la > >>>>>> >> libertad de expresiÃ³n entre otros temas. EstÃ¡n haciendo un gran > >>>>>> trabajo y > >>>>>> >> estÃ¡n involucrados en la Gobernanza de Internet. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque > >>>>>> uno de sus > >>>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio > >>>>>> valido. Ya > >>>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una > sola > >>>>>> persona > >>>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG > >>>>>> tiene una > >>>>>> >> personerÃa jurÃdica distinta a la de sus miembros o asociados. > No > >>>>>> se la > >>>>>> >> puede equiparar a la de una persona fÃsica. Las deciciones las > >>>>>> toma el > >>>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Es mi opiniÃ³n. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Natalia > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina GÃ³mez > >>>>>> >> <amedinagomez(a)gmail.com>escribiÃ³: > >>>>>> >> > >>>>>> >>> Buenos dÃas. > >>>>>> >>> La AsociaciÃ³n Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a > >>>>>> favor de la > >>>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> Cordialmente > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> -- > >>>>>> >>> Antonio Medina GÃ³mez > >>>>>> >>> Presidente > >>>>>> >>> AsociaciÃ³n Colombiana de Usuarios de Internet > >>>>>> >>> presidencia(a)acui.co > >>>>>> >>> @amedinagomez > >>>>>> >>> Skype amedinagomez > >>>>>> >>> Celular 3118689626 > >>>>>> >>> _______________________________________________ > >>>>>> >>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>> >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> http://www.lacralo.org > >>>>>> >>> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> -- > >>>>>> >> natalia.enciso(a)gmail.com > >>>>>> >> _______________________________________________ > >>>>>> >> lac-discuss-es mailing list > >>>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> >> > >>>>>> >> http://www.lacralo.org > >>>>>> >> > >>>>>> > _______________________________________________ > >>>>>> > lac-discuss-es mailing list > >>>>>> > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> > > >>>>>> > http://www.lacralo.org > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>> > >>>> > >>> _______________________________________________ > >>> lac-discuss-es mailing list > >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>> > >>> http://www.lacralo.org > >>> > >> _______________________________________________ > >> lac-discuss-es mailing list > >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >> > >> http://www.lacralo.org > >> > > > > _______________________________________________ > > lac-discuss-es mailing list > > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > > > http://www.lacralo.org > > > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/0964d2705b.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] [lac-discuss-es] Acreditación de ISOC Venezuela
by Cintra Sooknanan April 30, 2014

April 30, 2014

Dear Humberto By this email I request you to add the comments in previous email supporting ISOC Venezuela to the wiki for review. The mailing list is publicly archived so please do not hesitate to place all comments on the wiki. Thank you Cintra 2014-04-30 5:31 GMT-04:00 Humberto Carrasco <hcarrascob(a)gmail.com>: > Estimados: > > La verdad es que el intercambio de correos ha sido tan intenso que para mi > se hace imposible ponerlos todos en la WIKI. > > Debido a lo anterior, no lo podré seguir haciendo. Si quieren que opinión > sea considerada por ALAC cuando llegue el momento de decidir, coloquen sus > argumentos y comentarios en esta dirección: > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+ > Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela > > El plazo máximo para hacer comentarios es hasta el 5 de mayo del 2014. > > Saludos > > Dear all: > > The truth is that the exchange of emails has been so intense that it > becomes impossible for me to put all of them in the WIKI. > > Because of this, I cannot keep doing it. If you want that your opinion is > deemed by by ALAC at the moment of taking the decision, please, place your > arguments and opinions in this direction: > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+ > Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela > > The deadline for comments is to the 5th may, 2014. > > Regards > > > > El 30/04/2014 03:24 a.m., eduardo(a)mendez.net.ve escribió: > > Saludos Erick, >> >> Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en cuenta >> a un grupo de personas >> que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o rechazo >> acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia con el >> espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un pequeño >> estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o cualquier otro >> capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran >> responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en un país. >> >> En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo aún >> yo no veo ninguna información en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) e >> isocvenezuela.org ( registrado recientemente ) >> >> Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas de >> correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el esfuerzo? >> No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime estos >> espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de >> Internet en el país? >> >> El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con >> la diversidad y libertad que mencionas. >> >> >> >> El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió: >> >>> Sergio >>> >>> nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para >>> pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro >>> espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que >>> tu has creado trampas. >>> >>> Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha >>> sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi >>> función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno >>> venezolano no me ha pagado (a ti si?). >>> >>> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura >>> hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, >>> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por >>> tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no >>> discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que >>> venga de tu posición pro-gubernamental. >>> >>> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta >>> conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades >>> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: >>> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. >>> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, >>> también te invalidaría para participar de ALAC. >>> >>> Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes. >>> >>> Saludos y buen vivir >>> >>> Erick >>> >>> >>> >>> >>> >>> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>> >>> Qué bueno que hayas pisado el palito... >>>> >>>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos >>>> humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en >>>> ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente >>>> para el que has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que >>>> también has hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será >>>> por tu democratismo o "bussiness are bussiness". >>>> >>>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el >>>> elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que >>>> nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil >>>> tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es >>>> antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, quiere >>>> quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.". >>>> ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario! >>>> >>>> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN >>>> ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? Y en >>>> mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es que >>>> verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que >>>> posterguemos la decisión >>>> >>>> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar un >>>> debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas. >>>> >>>> Saludos, >>>> Sergio Bronstein >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> >>>> escribió: >>>> Ah Sergio >>>> >>>> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet >>>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en >>>> un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes >>>> colectivos. >>>> >>>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un >>>> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una >>>> ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la >>>> tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no >>>> tiene discriminación alguna. >>>> >>>> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o >>>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la >>>> democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu >>>> acción es discriminatoria y de carácter político. >>>> >>>> Saludos >>>> >>>> Erick >>>> >>>> >>>> >>>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein < >>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>> >>>> La frase que escribí y que causó confusiones es esta: >>>>> >>>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios >>>>> de las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los >>>>> dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una >>>>> institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)" >>>>> >>>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la >>>>> información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con >>>>> la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano. >>>>> >>>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que >>>>> podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión >>>>> que podría ocasionarnos problemas. >>>>> >>>>> Saludos, >>>>> Sergio Bronstein >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein < >>>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>> ¿Otra vez? >>>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo. >>>>> >>>>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra >>>>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy >>>>> está bajo la administración del Estado venezolano. >>>>> >>>>> A buen entendedor, pocas palabras. >>>>> >>>>> Más saludos, >>>>> Sergio >>>>> >>>>> >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> >>>>> escribió: >>>>> >>>>> Sergio >>>>> >>>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en >>>>> venezuela? >>>>> >>>>> Te copio la tabla del IANA del .ve >>>>> >>>>> Sponsoring Organisation >>>>> >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>>> Caracas Miranda 1060 >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Administrative Contact >>>>> >>>>> Mr. Jesús Rivera >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>>> Caracas Miranda 1060 >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve >>>>> Voice: +58 212 9090466 >>>>> Fax: +58 212 9936794 >>>>> Technical Contact >>>>> >>>>> Soporte Técnico >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>>> Caracas Miranda 1060 >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve >>>>> Voice: +58 212 9090435 >>>>> Fax: +58 212 9090329 >>>>> >>>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte. >>>>> >>>>> Erick >>>>> >>>>> >>>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein < >>>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>> >>>>> Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la >>>>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez. >>>>>> >>>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser >>>>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara >>>>>> de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es >>>>>> incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a >>>>>> los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos. >>>>>> >>>>>> Saludos, >>>>>> >>>>>> Sergio Bronstein >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> >>>>>> escribió: >>>>>> Sergio >>>>>> >>>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración >>>>>> de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a >>>>>> CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto. >>>>>> >>>>>> Saludos >>>>>> >>>>>> Erick >>>>>> >>>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein < >>>>>> bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>>> >>>>>> > Buenas tardes a tod@s >>>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los >>>>>> intereses >>>>>> > que con el derecho o la justicia >>>>>> > >>>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios >>>>>> de las >>>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los >>>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una >>>>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones >>>>>> > (Conatel). >>>>>> > >>>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha >>>>>> cámara >>>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es >>>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una >>>>>> entrevista >>>>>> > emitida por CNN). >>>>>> > >>>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra >>>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles >>>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de >>>>>> nuestra >>>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de >>>>>> usuarios >>>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en >>>>>> Lacralo >>>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los >>>>>> empresarios de >>>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y >>>>>> pondría >>>>>> > en serio riesgo nuestro futuro. >>>>>> > >>>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la >>>>>> razón de >>>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente >>>>>> constituidos y >>>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este >>>>>> caso, la >>>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego >>>>>> verificamos >>>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. >>>>>> > >>>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no >>>>>> ingreso >>>>>> > de Isoc Venezuela >>>>>> > >>>>>> > Un abrazo, >>>>>> > Sergio Bronstein >>>>>> > Presidente >>>>>> > Internauta Venezuela >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso >>>>>> > <natalia.enciso(a)gmail.com>escribió: >>>>>> > >>>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la >>>>>> aprobación >>>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. >>>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el >>>>>> LACIGF y >>>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores >>>>>> de la >>>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran >>>>>> trabajo y >>>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. >>>>>> >> >>>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque >>>>>> uno de sus >>>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio >>>>>> valido. Ya >>>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola >>>>>> persona >>>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG >>>>>> tiene una >>>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No >>>>>> se la >>>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las >>>>>> toma el >>>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. >>>>>> >> >>>>>> >> Es mi opinión. >>>>>> >> >>>>>> >> Natalia >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez >>>>>> >> <amedinagomez(a)gmail.com>escribió: >>>>>> >> >>>>>> >>> Buenos días. >>>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a >>>>>> favor de la >>>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela >>>>>> >>> >>>>>> >>> Cordialmente >>>>>> >>> >>>>>> >>> -- >>>>>> >>> Antonio Medina Gómez >>>>>> >>> Presidente >>>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet >>>>>> >>> presidencia(a)acui.co >>>>>> >>> @amedinagomez >>>>>> >>> Skype amedinagomez >>>>>> >>> Celular 3118689626 >>>>>> >>> _______________________________________________ >>>>>> >>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>> >>>>>> >>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> -- >>>>>> >> natalia.enciso(a)gmail.com >>>>>> >> _______________________________________________ >>>>>> >> lac-discuss-es mailing list >>>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >> >>>>>> >> http://www.lacralo.org >>>>>> >> >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > lac-discuss-es mailing list >>>>>> > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> > >>>>>> > http://www.lacralo.org >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> >>> http://www.lacralo.org >>> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org >> > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org >

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Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?
by presidencia＠internauta.org.ar April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? From: presidencia(a)internauta.org.ar Carlos Humberto ones agree and we have to use the Wiki! For my part I have said all I had to say about this subject and I find improper approval of this organization. This discussion beyond the fact ISOC Venezuela but regards that type of organizations can and can not be accepted in our region, I think this is part of a debate that we should from this and many of honestly we thought settled. A big hug to both * Sergio Salinas Porto Argentina President Internauta Argentina Association of Internet Users <http://www.internauta.org.ar> / CTA <http://ctamdq.org.ar> FLUI-American Federation of Internet Users <http://www.fuilatin.org> facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII> twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas> Google+: Sergio Salinas Porto < https://plus.google.com/104639152443153592254/posts> Hangout: presidencia(a)internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia(a)internauta.org.ar> / Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto> Skype: internautaargentina Mobi: +54 9 223 5 215819 * * "Hopefully we can be disobedient, whenever we receive orders humiliate our conscience or violate our common sense "Eduardo Galeano * The April 30, 2014, 11:30, Carlos Vera Quintana <cveraq(a)gmail.com> wrote: > ALAC decidirá sobre este tema y no necesariamente por el tono o la > "razonabilidad" de los argumentos a favor o en contra. > > Coincido Humberto, tu trabajo no es colocar en el blog todo y cada > argumento. Si alguien considera que debe colocar algún comentario en la > wiki debe hacerlo directamente en este y otros casos o sino tu labor nunca > va a terminar. > > Interesante ver las posiciones y la pasión con que defienden sus posturas. > Es una muestra de la libertad de expresión en la lista y eso debe > celebrarse. Solo los participantes sabrán cuando deben limitarse o > detenerse. > > > Carlos Vera Quintana > 0988141143 > Sígueme @cveraq > > > El 30/04/2014, a las 4:31, Humberto Carrasco <hcarrascob(a)gmail.com> > escribió: > > > > Estimados: > > > > La verdad es que el intercambio de correos ha sido tan intenso que para > mi se hace imposible ponerlos todos en la WIKI. > > > > Debido a lo anterior, no lo podré seguir haciendo. Si quieren que > opinión sea considerada por ALAC cuando llegue el momento de decidir, > coloquen sus argumentos y comentarios en esta dirección: > > > > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appl… > > > > El plazo máximo para hacer comentarios es hasta el 5 de mayo del 2014. > > > > Saludos > > > > Dear all: > > > > The truth is that the exchange of emails has been so intense that it > becomes impossible for me to put all of them in the WIKI. > > > > Because of this, I cannot keep doing it. If you want that your opinion > is deemed by by ALAC at the moment of taking the decision, please, place > your arguments and opinions in this direction: > > > > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appl… > > > > The deadline for comments is to the 5th may, 2014. > > > > Regards > > > > > > > > El 30/04/2014 03:24 a.m., eduardo(a)mendez.net.ve escribió: > >> Saludos Erick, > >> > >> Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en > cuenta a un grupo de personas > >> que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o > rechazo acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia > con el espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un > pequeño estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o > cualquier otro capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir > la gran responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en > un país. > >> > >> En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo > aún yo no veo ninguna información en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) > e isocvenezuela.org ( registrado recientemente ) > >> > >> Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas > de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el > esfuerzo? No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime > estos espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios > de Internet en el país? > >> > >> El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con > la diversidad y libertad que mencionas. > >> > >> > >> > >> El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió: > >>> Sergio > >>> > >>> nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para > >>> pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro > >>> espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que > >>> tu has creado trampas. > >>> > >>> Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha > >>> sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi > >>> función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno > >>> venezolano no me ha pagado (a ti si?). > >>> > >>> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura > >>> hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, > >>> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por > >>> tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no > >>> discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que > >>> venga de tu posición pro-gubernamental. > >>> > >>> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta > >>> conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades > >>> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: > >>> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. > >>> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, > >>> también te invalidaría para participar de ALAC. > >>> > >>> Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes. > >>> > >>> Saludos y buen vivir > >>> > >>> Erick > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein > >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: > >>> > >>>> Qué bueno que hayas pisado el palito... > >>>> > >>>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos > humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en > ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente > para el que has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que > también has hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será > por tu democratismo o "bussiness are bussiness". > >>>> > >>>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el > elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que > nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil > tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es > antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, quiere > quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.". > ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario! > >>>> > >>>> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE > EN ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? Y > en mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es > que verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que > posterguemos la decisión > >>>> > >>>> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar > un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas. > >>>> > >>>> Saludos, > >>>> Sergio Bronstein > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> > escribió: > >>>> Ah Sergio > >>>> > >>>> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet > gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en > un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes > colectivos. > >>>> > >>>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un > tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una > ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la > tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no > tiene discriminación alguna. > >>>> > >>>> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o > religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la > democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu > acción es discriminatoria y de carácter político. > >>>> > >>>> Saludos > >>>> > >>>> Erick > >>>> > >>>> > >>>> > >>>>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein < > bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: > >>>>> > >>>>> La frase que escribí y que causó confusiones es esta: > >>>>> > >>>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios > de las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)" > >>>>> > >>>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la > información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con > la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano. > >>>>> > >>>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que > podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión > que podría ocasionarnos problemas. > >>>>> > >>>>> Saludos, > >>>>> Sergio Bronstein > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein < > bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: > >>>>> ¿Otra vez? > >>>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo. > >>>>> > >>>>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra > palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy > está bajo la administración del Estado venezolano. > >>>>> > >>>>> A buen entendedor, pocas palabras. > >>>>> > >>>>> Más saludos, > >>>>> Sergio > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> > escribió: > >>>>> > >>>>> Sergio > >>>>> > >>>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en > venezuela? > >>>>> > >>>>> Te copio la tabla del IANA del .ve > >>>>> > >>>>> Sponsoring Organisation > >>>>> > >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Administrative Contact > >>>>> > >>>>> Mr. Jesús Rivera > >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve > >>>>> Voice: +58 212 9090466 > >>>>> Fax: +58 212 9936794 > >>>>> Technical Contact > >>>>> > >>>>> Soporte Técnico > >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve > >>>>> Voice: +58 212 9090435 > >>>>> Fax: +58 212 9090329 > >>>>> > >>>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte. > >>>>> > >>>>> Erick > >>>>> > >>>>> > >>>>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein < > bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: > >>>>>> > >>>>>> Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la > administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez. > >>>>>> > >>>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser > presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara > de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es > incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a > los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos. > >>>>>> > >>>>>> Saludos, > >>>>>> > >>>>>> Sergio Bronstein > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte < > eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: > >>>>>> Sergio > >>>>>> > >>>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la > administración de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI > y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato > incorrecto. > >>>>>> > >>>>>> Saludos > >>>>>> > >>>>>> Erick > >>>>>> > >>>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein < > bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: > >>>>>> > >>>>>> > Buenas tardes a tod@s > >>>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los > intereses > >>>>>> > que con el derecho o la justicia > >>>>>> > > >>>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los > empresarios de las > >>>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de > los > >>>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una > >>>>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones > >>>>>> > (Conatel). > >>>>>> > > >>>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha > cámara > >>>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que > es > >>>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una > entrevista > >>>>>> > emitida por CNN). > >>>>>> > > >>>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para > nuestra > >>>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles > >>>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de > nuestra > >>>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de > usuarios > >>>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en > Lacralo > >>>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los > empresarios de > >>>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización > y pondría > >>>>>> > en serio riesgo nuestro futuro. > >>>>>> > > >>>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería > la razón de > >>>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente > constituidos y > >>>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este > caso, la > >>>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego > verificamos > >>>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. > >>>>>> > > >>>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no > ingreso > >>>>>> > de Isoc Venezuela > >>>>>> > > >>>>>> > Un abrazo, > >>>>>> > Sergio Bronstein > >>>>>> > Presidente > >>>>>> > Internauta Venezuela > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso > >>>>>> > <natalia.enciso(a)gmail.com>escribió: > >>>>>> > > >>>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la > aprobación > >>>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. > >>>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en > el LACIGF y > >>>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, > defensores de la > >>>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran > trabajo y > >>>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque > uno de sus > >>>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio > valido. Ya > >>>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una > sola persona > >>>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG > tiene una > >>>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. > No se la > >>>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las > toma el > >>>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Es mi opinión. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Natalia > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez > >>>>>> >> <amedinagomez(a)gmail.com>escribió: > >>>>>> >> > >>>>>> >>> Buenos días. > >>>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a > favor de la > >>>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> Cordialmente > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> -- > >>>>>> >>> Antonio Medina Gómez > >>>>>> >>> Presidente > >>>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet > >>>>>> >>> presidencia(a)acui.co > >>>>>> >>> @amedinagomez > >>>>>> >>> Skype amedinagomez > >>>>>> >>> Celular 3118689626 > >>>>>> >>> _______________________________________________ > >>>>>> >>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>> >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> http://www.lacralo.org > >>>>>> >>> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> -- > >>>>>> >> natalia.enciso(a)gmail.com > >>>>>> >> _______________________________________________ > >>>>>> >> lac-discuss-es mailing list > >>>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> >> > >>>>>> >> http://www.lacralo.org > >>>>>> >> > >>>>>> > _______________________________________________ > >>>>>> > lac-discuss-es mailing list > >>>>>> > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> > > >>>>>> > http://www.lacralo.org > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> lac-discuss-es mailing list > >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>> > >>> http://www.lacralo.org > >> _______________________________________________ > >> lac-discuss-es mailing list > >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >> > >> http://www.lacralo.org > > > > _______________________________________________ > > lac-discuss-es mailing list > > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > > > http://www.lacralo.org > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > lac-discuss-en mailing list lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/2177402a76.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?
by dacostabastidas＠dtech.ec April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? From: dacostabastidas(a)dtech.ec Dear Carlos It seems appropriate that your comment may release a Humberto activity that can make every commentator; so the debate should continue in that space to defend the faithful representation of user organizations, and avoid cabalos Trojan. or "Trojan horses" for keep pace with society onformación. Atte Diego Acosta Bastidas The April 30, 2014 9:46 Vanda Scartezini <vanda(a)uol.com.br> wrote: > De acurdo Humberto. El sitio abierto permite que quien quiera ponga sus > comentarios apra consideraciÃ³n de ALAC. Abrazos > Vanda Scartezini > Polo Consultores Associados > Av. Paulista 1159, cj 1004 > 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > Land Line: +55 11 3266.6253 > Mobile: + 55 11 98181.1464 > > > > > > > > On 4/30/14, 6:31, "Humberto Carrasco" <hcarrascob(a)gmail.com> wrote: > > >Estimados: > > > >La verdad es que el intercambio de correos ha sido tan intenso que para > >mi se hace imposible ponerlos todos en la WIKI. > > > >Debido a lo anterior, no lo podrÃ© seguir haciendo. Si quieren que > >opiniÃ³n sea considerada por ALAC cuando llegue el momento de decidir, > >coloquen sus argumentos y comentarios en esta direcciÃ³n: > > > > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+App > >lication+198+ISOC+Venezuela > > > >El plazo mÃ¡ximo para hacer comentarios es hasta el 5 de mayo del 2014. > > > >Saludos > > > >Dear all: > > > >The truth is that the exchange of emails has been so intense that it > >becomes impossible for me to put all of them in the WIKI. > > > >Because of this, I cannot keep doing it. If you want that your opinion > >is deemed by by ALAC at the moment of taking the decision, please, > >place your arguments and opinions in this direction: > > > > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+App > >lication+198+ISOC+Venezuela > > > >The deadline for comments is to the 5th may, 2014. > > > >Regards > > > > > > > >El 30/04/2014 03:24 a.m., eduardo(a)mendez.net.ve escribiÃ³: > >> Saludos Erick, > >> > >> Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera tambiÃ©n ser no tomar en > >> cuenta a un grupo de personas > >> que sobre la base de argumentos vÃ¡lidos expresan su incomodidad o > >> rechazo acerca de determinada decisiÃ³n. Creo que lo justo en > >> consonancia con el espÃritu de apertura y diversidad de esta comunidad > >> es elaborar un pequeÃ±o estudio que recoja de forma creÃble y > >> determinante si este o cualquier otro capÃtulo cuenta con mÃ¡s allÃ¡ del > >> solo discurso para asumir la gran responsabilidad de representaciÃ³n de > >> los ciudadanos de internet en un paÃs. > >> > >> En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo > >> aÃºn yo no veo ninguna informaciÃ³n en: isoc.org.ve ( 7 aÃ±os de letargo > >> ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente ) > >> > >> Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas > >> de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el > >> esfuerzo? No es contradictorio que una organizaciÃ³n como ISOC-VE > >> desestime estos espacios para establecer un punto de encuentro > >> necesario con usuarios de Internet en el paÃs? > >> > >> El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso > >> con la diversidad y libertad que mencionas. > >> > >> > >> > >> El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribiÃ³: > >>> Sergio > >>> > >>> nunca he pensado en ti haciendo trampas Â³o poniendo mensajes para > >>> pisar el palitoÂ², siempre he pensado que discutes en el mas claro > >>> espÃritu democrÃ¡tico; asÃ que si dices que he pisado el palito es que > >>> tu has creado trampas. > >>> > >>> Sobre mi acciÃ³n de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha > >>> sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi > >>> funciÃ³n en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno > >>> venezolano no me ha pagado (a ti si?). > >>> > >>> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura > >>> hace varios meses, hace varios aÃ±os y sobre todo hace bastante tiempo, > >>> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por > >>> tanto restringir el acceso a una instituciÃ³n a un espacio no > >>> discriminatorio, es una acciÃ³n de discriminaciÃ³n. Y es lamentable que > >>> venga de tu posiciÃ³n pro-gubernamental. > >>> > >>> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta > >>> conformada por usuarios e individuos, siendo asÃ, sus actividades > >>> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: > >>> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. > >>> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and CommunicationsÂ², > >>> tambiÃ©n te invalidarÃa para participar de ALAC. > >>> > >>> Sobre los epÃtetos, tu los das a personas que no estÃ¡n presentes. > >>> > >>> Saludos y buen vivir > >>> > >>> Erick > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein > >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>> > >>>> QuÃ© bueno que hayas pisado el palito... > >>>> > >>>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos > >>>> humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posiciÃ³n cerrada > >>>> en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con mÃ¡s con defender a un > >>>> cliente para el que has trabajado que por tu posiciÃ³n por la > >>>> democracia. Se que tambiÃ©n has hecho consultorÃas para el estado > >>>> venezolano (Conatel), Â¿SerÃ¡ por tu democratismo o "bussiness are > >>>> bussiness". > >>>> > >>>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es > >>>> el elemento central que deberÃas debatir y no esconder con > >>>> acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestiÃ³n.En un > >>>> debate es muy fÃ¡cil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente > >>>> adjetivÃ¡ndolo: "Ese es antidemocrÃ¡tico, no es pluralista, no cree en > >>>> la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los > >>>> carros, las propiedades, etc., etc.". Â¡QuÃ© pena que hayas usado un > >>>> recurso san primario! > >>>> > >>>> Pero Erik, le estÃ¡s huyendo al debate central: Â¿DEBE O NO ADMITIRSE > >>>> EN ALAC A UNA ORGANIZACIÃN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR > >>>> EMPRESARIOS? Y en mi opiniÃ³n, eso es Isoc Venezuela y lo que le > >>>> propongo a la regiÃ³n es que verifiquemos si esto es asÃ o si estoy > >>>> errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisiÃ³n > >>>> > >>>> Ni mÃ¡s ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar > >>>> un debate serio, sincero, sin epÃtetos ni bajezas. > >>>> > >>>> Saludos, > >>>> Sergio Bronstein > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte > >>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribiÃ³: > >>>> Ah Sergio > >>>> > >>>> ahora ya entiendo mejor tu espaÃ±ol, que en tÃ©rminos de internet > >>>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es > >>>> imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es > >>>> lo menor hacia bienes colectivos. > >>>> > >>>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un > >>>> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de > >>>> una ideologÃa que no considera oportuno que alguien de ideologÃa > >>>> diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo > >>>> si no has leÃdo, no tiene discriminaciÃ³n alguna. > >>>> > >>>> Siendo asÃ, la discriminaciÃ³n por carÃ¡cter polÃtico, cultural o > >>>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la > >>>> democracia; claro si mantienes tu posiciÃ³n me queda mas que claro > >>>> que tu acciÃ³n es discriminatoria y de carÃ¡cter polÃtico. > >>>> > >>>> Saludos > >>>> > >>>> Erick > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein > >>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>> > >>>>> La frase que escribÃ y que causÃ³ confusiones es esta: > >>>>> > >>>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃ¡mara de los > >>>>> empresarios de las TICÂŽs, desde hace tiempo viene gestionando la > >>>>> administraciÃ³n de los dominios de Venezuela que actualmente se > >>>>> gestionan a travÃ©s de una instituciÃ³n del Estado la ComisiÃ³n > >>>>> Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)" > >>>>> > >>>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la > >>>>> informaciÃ³n que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es > >>>>> quedarse con la administraciÃ³n de dominios que hoy realiza el > >>>>> Estado venezolano. > >>>>> > >>>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisiÃ³n hasta > >>>>> que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar > >>>>> una decisiÃ³n que podrÃa ocasionarnos problemas. > >>>>> > >>>>> Saludos, > >>>>> Sergio Bronstein > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein > >>>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>>> Â¿Otra vez? > >>>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo. > >>>>> > >>>>> QuizÃ¡ tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra > >>>>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio > >>>>> que hoy estÃ¡ bajo la administraciÃ³n del Estado venezolano. > >>>>> > >>>>> A buen entendedor, pocas palabras. > >>>>> > >>>>> MÃ¡s saludos, > >>>>> Sergio > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte > >>>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribiÃ³: > >>>>> > >>>>> Sergio > >>>>> > >>>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios > >>>>> en venezuela? > >>>>> > >>>>> Te copio la tabla del IANA del .ve > >>>>> > >>>>> Sponsoring Organisation > >>>>> > >>>>> ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Administrative Contact > >>>>> > >>>>> Mr. JesÃºs Rivera > >>>>> ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve > >>>>> Voice: +58 212 9090466 > >>>>> Fax: +58 212 9936794 > >>>>> Technical Contact > >>>>> > >>>>> Soporte TÃ©cnico > >>>>> ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) > >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes > >>>>> Caracas Miranda 1060 > >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of > >>>>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve > >>>>> Voice: +58 212 9090435 > >>>>> Fax: +58 212 9090329 > >>>>> > >>>>> PleaseÅ dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte. > >>>>> > >>>>> Erick > >>>>> > >>>>> > >>>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein > >>>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>>> > >>>>>> Nunca dije eso. AfirmÃ© que Cavedatos estaba gestionando la > >>>>>> administraciÃ³n de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho > >>>>>> alguna vez. > >>>>>> > >>>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser > >>>>>> presidente de Isoc Venezuela es tambiÃ©n presidente "vitalicio" de > >>>>>> la cÃ¡mara de empresas del sector TicÂŽs (Cavedatos) y que, en este > >>>>>> sentido es incompatible con asumir la representaciÃ³n de los > >>>>>> usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni > >>>>>> mÃ¡s ni menos. > >>>>>> > >>>>>> Saludos, > >>>>>> > >>>>>> Sergio Bronstein > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte > >>>>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribiÃ³: > >>>>>> Sergio > >>>>>> > >>>>>> una precisiÃ³n importante Cavedatos nunca ha tenido la > >>>>>> administraciÃ³n de los dominios de venezuela, ha pasado de > >>>>>> REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu > >>>>>> argumento se basa en un dato incorrecto. > >>>>>> > >>>>>> Saludos > >>>>>> > >>>>>> Erick > >>>>>> > >>>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein > >>>>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribiÃ³: > >>>>>> > >>>>>> > Buenas tardes a tod@s > >>>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver mÃ¡s con los > >>>>>> intereses > >>>>>> > que con el derecho o la justicia > >>>>>> > > >>>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃ¡mara de los > >>>>>> empresarios de las > >>>>>> > TICÂŽs, desde hace tiempo viene gestionando la administraciÃ³n de > >>>>>>los > >>>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a travÃ©s de una > >>>>>> > instituciÃ³n del Estado la ComisiÃ³n Nacional de Telecomunicaciones > >>>>>> > (Conatel). > >>>>>> > > >>>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de > >>>>>> dicha cÃ¡mara > >>>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que > >>>>>>es > >>>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una > >>>>>> entrevista > >>>>>> > emitida por CNN). > >>>>>> > > >>>>>> > En mi opiniÃ³n, este debe convertirse en un caso testigo para > >>>>>> nuestra > >>>>>> > organizaciÃ³n, ya que no se trata de discriminaciÃ³n sino de roles > >>>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de > >>>>>> nuestra > >>>>>> > organizaciÃ³n. No podemos permitir que empresarios se disfracen > >>>>>> de usuarios > >>>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino > >>>>>> en Lacralo > >>>>>> > Isoc Venezuela, a travÃ©s de los recursos descomunales de los > >>>>>> empresarios de > >>>>>> > Cavedatos, tendrÃan una posiciÃ³n de dominio sobre la > >>>>>> organizaciÃ³n y pondrÃa > >>>>>> > en serio riesgo nuestro futuro. > >>>>>> > > >>>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuÃ¡l serÃa > >>>>>> la razÃ³n de > >>>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que estÃ© formalmente > >>>>>> constituidos y > >>>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este > >>>>>> caso, la > >>>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego > >>>>>> verificamos > >>>>>> > que cometimos un error, darla de baja serÃa muy cuesta arriba. > >>>>>> > > >>>>>> > Por lo indicado, la posiciÃ³n de nuestra organizaciÃ³n es por el > >>>>>> no ingreso > >>>>>> > de Isoc Venezuela > >>>>>> > > >>>>>> > Un abrazo, > >>>>>> > Sergio Bronstein > >>>>>> > Presidente > >>>>>> > Internauta Venezuela > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > > >>>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso > >>>>>> > <natalia.enciso(a)gmail.com>escribiÃ³: > >>>>>> > > >>>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la > >>>>>> aprobaciÃ³n > >>>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobaciÃ³n de ISOC VENEZUELA. > >>>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en > >>>>>> el LACIGF y > >>>>>> >> el IGF, el aÃ±o pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, > >>>>>> defensores de la > >>>>>> >> libertad de expresiÃ³n entre otros temas. EstÃ¡n haciendo un gran > >>>>>> trabajo y > >>>>>> >> estÃ¡n involucrados en la Gobernanza de Internet. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque > >>>>>> uno de sus > >>>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un > >>>>>> criterio valido. Ya > >>>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una > >>>>>> sola persona > >>>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG > >>>>>> tiene una > >>>>>> >> personerÃa jurÃdica distinta a la de sus miembros o asociados. > >>>>>> No se la > >>>>>> >> puede equiparar a la de una persona fÃsica. Las deciciones las > >>>>>> toma el > >>>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Es mi opiniÃ³n. > >>>>>> >> > >>>>>> >> Natalia > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina GÃ³mez > >>>>>> >> <amedinagomez(a)gmail.com>escribiÃ³: > >>>>>> >> > >>>>>> >>> Buenos dÃas. > >>>>>> >>> La AsociaciÃ³n Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a > >>>>>> favor de la > >>>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> Cordialmente > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> -- > >>>>>> >>> Antonio Medina GÃ³mez > >>>>>> >>> Presidente > >>>>>> >>> AsociaciÃ³n Colombiana de Usuarios de Internet > >>>>>> >>> presidencia(a)acui.co > >>>>>> >>> @amedinagomez > >>>>>> >>> Skype amedinagomez > >>>>>> >>> Celular 3118689626 > >>>>>> >>> _______________________________________________ > >>>>>> >>> lac-discuss-es mailing list > >>>>>> >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> >>> > >>>>>> >>> http://www.lacralo.org > >>>>>> >>> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> > >>>>>> >> -- > >>>>>> >> natalia.enciso(a)gmail.com > >>>>>> >> _______________________________________________ > >>>>>> >> lac-discuss-es mailing list > >>>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> >> > >>>>>> >> http://www.lacralo.org > >>>>>> >> > >>>>>> > _______________________________________________ > >>>>>> > lac-discuss-es mailing list > >>>>>> > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>>>>> > > >>>>>> > http://www.lacralo.org > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>> > >>>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> lac-discuss-es mailing list > >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >>> > >>> http://www.lacralo.org > >> _______________________________________________ > >> lac-discuss-es mailing list > >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > >> > >> http://www.lacralo.org > > > >_______________________________________________ > >lac-discuss-es mailing list > >lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > >https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > > >http://www.lacralo.org > > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > lac-discuss-en mailing list lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/cf5f99aa94.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ? = Iso-8859-1 q = ACCREDITATION F3n_de_ISOC_Venezuela =?
by vanda＠uol.com.br April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Iso-8859-1 q = ACCREDITATION F3n_de_ISOC_Venezuela =? From: vanda(a)uol.com.br Humberto acurdo. The open site allows whoever put your APRA consideracin ALAC comments. Hugs Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av Paulista 1159, 1004 cj 01311-200 - Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464 On 4/30/14 6:31, "Humberto Carrasco" <hcarrascob(a)gmail.com> wrote: > Dear: > > The truth is that the email exchange was so intense that > My is impossible to put them all in the WIKI. > > Because of this, it podrseguir not. If you want > Opinin consideration by ALAC when the time comes to decide, > Put their arguments and opinions in this direction: > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+App > Polycation ISOC + + +198 Venezuela > > The maximum period for comment is to the May 5, 2014. > > Greetings > > Dear all: > > The truth Is that the exchange of emails has been so intense That it > Becomes impossible for me to put all of them in the WIKI. > > Because of this, I can not keep doing it. If you want that your opinion > Is Deemed by by ALAC at the moment of taking the decision, Please, > Place your arguments and opinions In this direction: > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+App > Polycation ISOC + + +198 Venezuela > > The deadline for comments is to the 5th May, 2014. > > Regards > > > > El 30/04/2014 3:24 a.m., eduardo(a)mendez.net.ve wrote: Erick >> Regards, >> No >> go far, authoritarianism could also not be taken into >> Account to a group of people >> That on the basis of arguments vlidos express their discomfort or Rejection >> about certain decision.I think I just >> Line with the spirit of openness and diversity of this community >> Is to develop a small study to collect so believable and Determining >> whether this or any other chapter has AllDel ms Single speech >> to assume the great responsibility of representation of Internet >> citizens in a country. >> In all this time >> only been made value judgments yet An >> I see no information on: isoc.org.ve (7 years of lethargy >>) And isocvenezuela.org (newly registered) >> >> Frankly, it is so difficult to maintain a web site and lists >> Email? requires large sources of funding to sustain the >> Effort? It is contradictory that an organization such as ISOC-VE >> Dismiss these spaces to establish a meeting point Needed >> with users in the country? >> >> The benefit of the doubt in this case is in my opinion a compromise >> Diversity and freedom that you mention. >> >> >> >> El 04/29/2014 17:14, Erick Iriarte wrote: Sergio >>> >>> >>> Have never thought of you cheating or putting messages to Step >>> the stick, I've always thought that you discuss in the clearest Democrtico >>> spirit; asque if you say I have trodden the stick is that You have created >>> traps. >>> On my >>> action CONATEL assistance, your own government, has Been >>> assistance because they were part of the ccTLD. Seen as part of my LACTLD >>> function in, sorry if you miscarry speech, my government Venezuelan >>> has not paid me (if you?). >>> On my defense >>> ISOC Venezuela, it is quite clear my position >>> Several months, several years ago and mostly quite some time, >>> Against all forms of authoritarianism in any instance; by Both >>> restrict access to an area not institucina Discriminatory >>> is an action of discrimination. And it is unfortunate that Come >>> your pro-government position. >>> Shun the phrase >>> No, I said directly, ISOC Venezuela this Formed by >>> users and individuals, being as their activities Complementary >>> are not relevant because but in your own data: Http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein >>> where it says "Mr. Also works for >>> Bronstein CDNTV's Marketing and Communications, I >>> also invalidate ALAC to participate. >>> On >>> epithets, you give them to people who do not are present. >>> Greetings and good living >>> >>> Erick >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> On 29/04/2014, at 18:06, Sergio Bronstein >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> wrote: >>> Qubueno >>>> you've stepped on the stick ... >>>> And since >>>> discriminator and accused me violator of rights Human >>>> I look at liberty to ask if you closed position ISOC help >>>> in Venezuela is about to defend a ms >>>> Client for whom you have worked for your position by >>>> Democracy. They've done that also consultants for the state Venezuelan >>>> (Conatel) Serpor your Democratism or "bussiness are Bussiness >>>> ". >>>> ALAC >>>> is not a space for entrepreneurs but for users, this is The central element >>>> which you must discuss and not hide with >>>> Accusations that have nothing to do with the subject in one cuestin.En Debate is very easy >>>> try to discredit the opponent or detracting Adjetivndolo >>>> "That's antidemocrtico, not plural, does not believe in >>>> Private property, wants to take away parental rights, the >>>> Cars, properties, etc.., Etc.. ". Qupena you've used a Primary resource >>>> san! >>>> Erik >>>> But, you ests fleeing the central debate: BE OR NOT ADMITTED ALAC >>>> IN AN ORGANIZATION COMPOSED SO DECLARED BY EMPLOYERS >>>>? And in my opinion, that's ISOC Venezuela and what you Propose to >>>> region is we verify if this is aso if I Wrong >>>> and, pending that the decision posterguemos >>>> Neither >>>> ms or less. If we agree with this we can begin Sincere >>>> serious debate, without epithets or meanness. >>>> >>>> Regards, Sergio >>>> Bronstein >>>> >>>> >>>> >>>> The >>>> April 29, 2014, 17:44, Erick Iriarte >>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> wrote: Ah Sergio >>>> >>>> Now >>>> better understand your Spanish, in terms of internet Who manage >>>> is administered, and no doubt your fear is Impossible >>>> in a government model that is increasingly private The lesser to >>>> commons. >>>> I >>>> is absolutely clear with your message, which again is not a Target >>>> issue, but from your subjective difference as a supporter of One ideology >>>> not considered appropriate that someone of ideology Different from yours >>>> can participate in a space that I inform you Ledo >>>> if you have not, have not any discrimination. >>>> Being as >>>> the discrimination by politician, cultural character or Religious >>>> that might arise is contrary to human rights, and Democracy >>>>; if you keep your position clear to me is more than clear Your >>>> action is discriminatory and politico character. >>>> Greetings >>>> >>>> Erick >>>> >>>> >>>> >>>> The >>>> 04.29.2014, at 17:07, Sergio Bronstein >>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> wrote: >>>> The phrase >>>>> causconfusiones escriby that is this: >>>>> >>>>> "From what I understand, Cavedatos, the chamber of ICT entrepreneurs >>>>> has long been managing the Administration >>>>> domains Venezuela currently Travs >>>>> managed at a state institution the Commission National Telecommunications >>>>> (Conatel) " >>>>> The meaning of >>>>> what I mean is clear: According to the >>>>> Information I have, what people want is Cavedatos Keep >>>>> the administration of domains that hits today Venezuelan state >>>>>. >>>>> >>>>> Is in this sense that I propose will be postponed until the decision >>>>> We can verify the transparency of the applicant and not rush A decision >>>>> that may cause us problems. >>>>> >>>>> Regards, Sergio >>>>> Bronstein >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> The >>>>> April 29, 2014, 17:23, Sergio Bronstein >>>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> wrote: Again >>>>>? NO >>>>> I managed that, but I was managing to do so. >>>>> Quiztu >>>>> everyday language is not Castilian. I'll explain in another >>>>> Words, was trying to (managing) keep a business Estbajo >>>>> today the administration of the Venezuelan state. >>>>> >>>>> A good listener, few words. >>>>> Ms >>>>> greetings, Sergio >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On 29 April 2014 17:14, Erick Iriarte >>>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> wrote: >>>>> Sergio >>>>> >>>>> Will >>>>> again, where do you get that Cavedatos administered domains >>>>> In Venezuela? >>>>> I copy >>>>> table IANA. Sees >>>>> Sponsoring Organisation >>>>> >>>>> National Telecommunications Commission >>>>> (CONATEL) Veracruz >>>>> Av, Bldg CONATEL, Las Mercedes Miranda Caracas 1060 >>>>> >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of Administrative Contact >>>>> >>>>> Mr. Jess Rivera >>>>> National Telecommunications Commission >>>>> (CONATEL) Veracruz >>>>> Av, BldgCONATEL, Las Mercedes Miranda Caracas 1060 >>>>> >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve >>>>> Voice: +58 212 9090466 >>>>> Fax: +58 212 9936794 Technical Contact >>>>> >>>>> Support Technician >>>>> National Telecommunications Commission >>>>> (CONATEL) Veracruz >>>>> Av, Bldg CONATEL, Las Mercedes Miranda Caracas 1060 >>>>> >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve >>>>> Voice: +58 212 9090435 >>>>> Fax: +58 212 9090329 >>>>> >>>>> Please tell me where in any part CAVEDATOS says. >>>>> Erick >>>>> >>>>> >>>>> The >>>>> 04.29.2014, at 16:39, Sergio Bronstein >>>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> wrote: >>>>> >>>>>> I never said that. Afirmque Cavedatos was managing the Domain >>>>>> administration in Venezuela, that he did not >>>>>> Ever. >>>>>> Central >>>>>> But our view is that anyone who claims to be Venezuela >>>>>> ISOC president is also "life" President The camera >>>>>> business of Tics (Cavedatos) sector and, in this Sense is incompatible with >>>>>> assume the representation of >>>>>> Users. O defends users or profits from them, nor Ms >>>>>> no less. >>>>>> >>>>>> Regards, >>>>>> Sergio >>>>>> Bronstein >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 29 April 2014 15:58, Erick Iriarte >>>>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> wrote: Sergio >>>>>> >>>>>> Cavedatos >>>>>> an important precision has never been Administration >>>>>> domains Venezuela, has gone from REACCIUN >>>>>> to CNTI and now CONATEL. That's important xq your >>>>>> Argument is based on incorrect information. >>>>>> Greetings >>>>>> >>>>>> Erick >>>>>> >>>>>> The >>>>>> 29.04.2014, at 15:03, Sergio Bronstein >>>>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> wrote: >>>>>> >>>>>>> Good afternoon to everyone s >>>>>>> Really ISOC theme Venezuela has to do more with Interests >>>>>> >>>>>>> That right or justice >>>>>>> >>>>>>> From what I understand, Cavedatos, the chamber of Of entrepreneurs >>>>>> >>>>>>> ICT has long been managing the administration of The >>>>>> >>>>>>> Domains to Travs Venezuela currently are managed in a >>>>>>> State institution the National Telecommunications Commission >>>>>>> (Conatel). >>>>>>> >>>>>>> And this theme is central, because the "lifetime" president This camera >>>>>> >>>>>>> Businesswoman is mr.Holmquist, who never tires of repeating that Is >>>>>> ISOC president >>>>>>> Venezuela (did recently in a Interview >>>>>> >>>>>>> Issued by CNN). >>>>>>> >>>>>>> In my view, this should become a test case for Our >>>>>> >>>>>>> Organization, no question of discrimination but of roles Institutional >>>>>>> that we cherish, we are going in this life Our >>>>>> >>>>>>> Organization. We can not allow employers masquerade User >>>>>> >>>>>>> To continue profiting from them. If they pave the way In Lacralo >>>>>> ISOC >>>>>>> Venezuela, through the enormous resources Entrepreneurs >>>>>> >>>>>>> Cavedatos, will have a position of dominance over Organization and will put >>>>>> >>>>>>> Seriously risk our future. >>>>>>> >>>>>>> On the other hand, if the subject causes so much controversy, culture will The reason for >>>>>> >>>>>>> Give income now and not wait to estformalmente And constituted >>>>>> >>>>>>> We can properly evaluate your goals and members. In this >>>>>> Case, >>>>>>> Definitely good counselor because if we give the login and then Checked >>>>>> >>>>>>> We made a mistake, shoot it down will be very difficult. >>>>>>> >>>>>>> As indicated, the position of our organization is the No income >>>>>> ISOC >>>>>>> of Venezuela >>>>>>> >>>>>>> Hugs, Sergio >>>>>>> Bronstein President >>>>>>> Venezuela Internauta >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> On April 29, 2014, 10:11, Natalia Enciso >>>>>>> <natalia.enciso(a)gmail.com> wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Based on the criterion of web-of-trust used for Approval >>>>>> >>>>>>>> ALS, supporting the approval of ISOC VENEZUELA. >>>>>>>> I know several of the members with whom I could share in And the LACIGF >>>>>> >>>>>>>> IGF last year. They are young boys, students, Advocates >>>>>> >>>>>>>> Freedom of expression among others. Are doing a great Work >>>>>> >>>>>>>> ESTN involved in Internet Governance. >>>>>>>> >>>>>>>> Regarding the criteria relate to a company because >>>>>> One of its >>>>>>>> Is a staff member of that company, I do not like a >>>>>> Valid criterion. Already >>>>>>>> The charges are temporary and do not take a decision One person >>>>>> >>>>>>>> But the referee is a Board of Directors or Board. The NGO Has >>>>>> >>>>>>>> Jurdica personera distinct from its members or associates. No >>>>>> the >>>>>>>> Can be equated to that of a physical person. The deciciones the Takes >>>>>> >>>>>>>> Or directory depending on its statutes the General Assembly. >>>>>>>> >>>>>>>>'s My opinion. >>>>>>>> Natalia >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> On 29 April 2014 10:23, Antonio Gómez Medina >>>>>>>> <amedinagomez(a)gmail.com> wrote: >>>>>>>> >>>>>>>>> Buenos das. >>>>>>>>> The Colombian Association of Internet Users give their vote Favor >>>>>> ISOC request >>>>>>>>> Venezuela >>>>>>>>> Regards >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> - Antonio Gómez Medina >>>>>>>>> President >>>>>>>>> >>>>>>>>> Colombian Association of Internet Users Presidencia(a)acui.co >>>>>>>>> >>>>>>>>> @ Amedinagomez Skype >>>>>>>>> amedinagomez Cell 3118689626 >>>>>>>>> >>>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>>> Lac-discuss-en mailing list Lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>>>>> >>>>>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>>>>> Http://www.lacralo.org >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> - >>>>>>>> Natalia.enciso @ gmail.com >>>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>>> Lac-discuss-en mailing list Lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>>>> >>>>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>>>> Http://www.lacralo.org >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Lac-discuss-en mailing list Lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>>> >>>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>>> Http://www.lacralo.org >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> Lac-discuss->>>'s mailing list Lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> Http://www.lacralo.org >>> _______________________________________________ >> Lac-discuss->>'s mailing list Lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> Http://www.lacralo.org >> > > _______________________________________________ > Lac-discuss-en mailing list > Lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > Http://www.lacralo.org _______________________________________________ [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/1d6d0bfa60.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?
by cveraq＠gmail.com April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? From: cveraq(a)gmail.com ALAC decide on this issue and not necessarily by the tone or the "reasonableness" of the arguments for or against. Humberto agree, your job is not to put on the blog each and every argument. If someone believes that you should place a comment in the wiki should do so directly in this and other cases or else your work will never end. Interesting to see the positions and the passion with which they defend their positions. It is an example of freedom of expression in the list and that should be celebrated. Only participants know when to limit or stop. Carlos Vera Quintana 0988141143 Follow me @ cveraq > El 30/04/2014, a las 4:31, Humberto Carrasco <hcarrascob(a)gmail.com> escribió: > > Estimados: > > La verdad es que el intercambio de correos ha sido tan intenso que para mi se hace imposible ponerlos todos en la WIKI. > > Debido a lo anterior, no lo podré seguir haciendo. Si quieren que opinión sea considerada por ALAC cuando llegue el momento de decidir, coloquen sus argumentos y comentarios en esta dirección: > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appl… > > El plazo máximo para hacer comentarios es hasta el 5 de mayo del 2014. > > Saludos > > Dear all: > > The truth is that the exchange of emails has been so intense that it becomes impossible for me to put all of them in the WIKI. > > Because of this, I cannot keep doing it. If you want that your opinion is deemed by by ALAC at the moment of taking the decision, please, place your arguments and opinions in this direction: > > https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appl… > > The deadline for comments is to the 5th may, 2014. > > Regards > > > > El 30/04/2014 03:24 a.m., eduardo(a)mendez.net.ve escribió: >> Saludos Erick, >> >> Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en cuenta a un grupo de personas >> que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o rechazo acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia con el espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un pequeño estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o cualquier otro capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en un país. >> >> En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo aún yo no veo ninguna información en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente ) >> >> Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el esfuerzo? No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime estos espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de Internet en el país? >> >> El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con la diversidad y libertad que mencionas. >> >> >> >> El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió: >>> Sergio >>> >>> nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para >>> pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro >>> espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que >>> tu has creado trampas. >>> >>> Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha >>> sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi >>> función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno >>> venezolano no me ha pagado (a ti si?). >>> >>> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura >>> hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, >>> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por >>> tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no >>> discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que >>> venga de tu posición pro-gubernamental. >>> >>> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta >>> conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades >>> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: >>> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. >>> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, >>> también te invalidaría para participar de ALAC. >>> >>> Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes. >>> >>> Saludos y buen vivir >>> >>> Erick >>> >>> >>> >>> >>> >>> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>> >>>> Qué bueno que hayas pisado el palito... >>>> >>>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente para el que has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que también has hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será por tu democratismo o "bussiness are bussiness". >>>> >>>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.". ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario! >>>> >>>> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? Y en mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es que verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisión >>>> >>>> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas. >>>> >>>> Saludos, >>>> Sergio Bronstein >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: >>>> Ah Sergio >>>> >>>> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes colectivos. >>>> >>>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no tiene discriminación alguna. >>>> >>>> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu acción es discriminatoria y de carácter político. >>>> >>>> Saludos >>>> >>>> Erick >>>> >>>> >>>> >>>>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>> >>>>> La frase que escribí y que causó confusiones es esta: >>>>> >>>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)" >>>>> >>>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano. >>>>> >>>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión que podría ocasionarnos problemas. >>>>> >>>>> Saludos, >>>>> Sergio Bronstein >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>> ¿Otra vez? >>>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo. >>>>> >>>>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy está bajo la administración del Estado venezolano. >>>>> >>>>> A buen entendedor, pocas palabras. >>>>> >>>>> Más saludos, >>>>> Sergio >>>>> >>>>> >>>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: >>>>> >>>>> Sergio >>>>> >>>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en venezuela? >>>>> >>>>> Te copio la tabla del IANA del .ve >>>>> >>>>> Sponsoring Organisation >>>>> >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>>> Caracas Miranda 1060 >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Administrative Contact >>>>> >>>>> Mr. Jesús Rivera >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>>> Caracas Miranda 1060 >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve >>>>> Voice: +58 212 9090466 >>>>> Fax: +58 212 9936794 >>>>> Technical Contact >>>>> >>>>> Soporte Técnico >>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>>> Caracas Miranda 1060 >>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve >>>>> Voice: +58 212 9090435 >>>>> Fax: +58 212 9090329 >>>>> >>>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte. >>>>> >>>>> Erick >>>>> >>>>> >>>>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>>> >>>>>> Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez. >>>>>> >>>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos. >>>>>> >>>>>> Saludos, >>>>>> >>>>>> Sergio Bronstein >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: >>>>>> Sergio >>>>>> >>>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto. >>>>>> >>>>>> Saludos >>>>>> >>>>>> Erick >>>>>> >>>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>>> >>>>>> > Buenas tardes a tod@s >>>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los intereses >>>>>> > que con el derecho o la justicia >>>>>> > >>>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de las >>>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los >>>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una >>>>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones >>>>>> > (Conatel). >>>>>> > >>>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha cámara >>>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es >>>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una entrevista >>>>>> > emitida por CNN). >>>>>> > >>>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra >>>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles >>>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de nuestra >>>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de usuarios >>>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en Lacralo >>>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los empresarios de >>>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y pondría >>>>>> > en serio riesgo nuestro futuro. >>>>>> > >>>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la razón de >>>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos y >>>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este caso, la >>>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego verificamos >>>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. >>>>>> > >>>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no ingreso >>>>>> > de Isoc Venezuela >>>>>> > >>>>>> > Un abrazo, >>>>>> > Sergio Bronstein >>>>>> > Presidente >>>>>> > Internauta Venezuela >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso >>>>>> > <natalia.enciso(a)gmail.com>escribió: >>>>>> > >>>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la aprobación >>>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. >>>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el LACIGF y >>>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores de la >>>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran trabajo y >>>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. >>>>>> >> >>>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque uno de sus >>>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio valido. Ya >>>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola persona >>>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG tiene una >>>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No se la >>>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las toma el >>>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. >>>>>> >> >>>>>> >> Es mi opinión. >>>>>> >> >>>>>> >> Natalia >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez >>>>>> >> <amedinagomez(a)gmail.com>escribió: >>>>>> >> >>>>>> >>> Buenos días. >>>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a favor de la >>>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela >>>>>> >>> >>>>>> >>> Cordialmente >>>>>> >>> >>>>>> >>> -- >>>>>> >>> Antonio Medina Gómez >>>>>> >>> Presidente >>>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet >>>>>> >>> presidencia(a)acui.co >>>>>> >>> @amedinagomez >>>>>> >>> Skype amedinagomez >>>>>> >>> Celular 3118689626 >>>>>> >>> _______________________________________________ >>>>>> >>> lac-discuss-es mailing list >>>>>> >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >>> >>>>>> >>> http://www.lacralo.org >>>>>> >>> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> >>>>>> >> -- >>>>>> >> natalia.enciso(a)gmail.com >>>>>> >> _______________________________________________ >>>>>> >> lac-discuss-es mailing list >>>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> >> >>>>>> >> http://www.lacralo.org >>>>>> >> >>>>>> > _______________________________________________ >>>>>> > lac-discuss-es mailing list >>>>>> > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>>> > >>>>>> > http://www.lacralo.org >>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> >>> http://www.lacralo.org >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org lac-discuss-en mailing list lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/3f1fc1f39f.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ??? = Utf-8 q = C3 = Con_Hoja_de_Evaluaci B3n_-_Reuni == utf-8 q = C3 = C3 = B3n_/_PRE-ATLA B3n_de_la_capacidad_de_la_invitaci = utf-8 == q?? ? S_II_Programa_de_Construcci = C3 = B3n = 3A_Tema_del_Proceso_d? == utf-8? q? e_Desarrollo_de_Pol = C3 = ADticas? =
by amedinagomez＠gmail.com April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:??? = Utf-8 q = C3 = Con_Hoja_de_Evaluaci B3n_-_Reuni == utf-8 q = C3 = C3 = B3n_/_PRE-ATLA B3n_de_la_capacidad_de_la_invitaci = utf-8 == q?? ? S_II_Programa_de_Construcci = C3 = B3n = 3A_Tema_del_Proceso_d? == utf-8? q? e_Desarrollo_de_Pol = C3 = ADticas? = From: amedinagomez(a)gmail.com Confirm participation in the channel ES Call 3118689626 Regards The April 29, 2014, 19:13, <staff(a)atlarge.icann.org> wrote: > > [[--Translated text (en -> es)--]] > > Asunto: Con Hoja de Evaluación - Reunión de la capacidad de la invitación > / PRE-ATLAS II Programa de Construcción: Tema del Proceso de Desarrollo de > Políticas > De: staff(a)atlarge.icann.org > > > > Espaol despus de la versin Ingls > Franais en bas de mensaje ce > > > ******** > Queridos todos, > > > Esta es una invitación para asistir a la cuarta creación de capacidad > PRE-ATLAS II > Programa sobre el Tema del Proceso de Desarrollo de Políticas. Los > instructores serán > Olivier Crepin-Leblond, Presidente de la ALAC, Marika Konings, Director > Senior, > Apoyo al Desarrollo de Políticas, ICANN y Thomas Rickert, GNSO Consejero y > Abogado. > > > Este seminario está prevista para el lunes 05 mayo 2014, desde > 13:00-14:30 UTC. > > > Para otras veces: > http://tinyurl.com/msevqct > > > El proyecto de orden del día y call detalles se pueden encontrar en: > https://community.icann.org/x/zz-RAg > > > > > Se proporcionará francés ad interpretación española. > > > Adobe Connect: > https://icann.adobeconnect.com/preatlas2cb/ > ID de la conferencia: > ES: 1638 > ES: 1738 > FR: 1838 > http://adigo.com/icann/ > > > Si necesita una llamada de salida, por favor póngase en contacto con > At-Large personal > staff(a)atlarge.icann.org con su número preferido. > > > Todos los webinars se enumeran en la siguiente página: > https://community.icann.org/x/ciDRAg > > > IMPORTANTE: > La hoja de evaluación adjunta nos proporcionará su valiosa opinión. > Por favor, rellenarlo al final de la sesión de webinar y enviarlo de > vuelta a > staff(a)atlarge.icann.org > > > También puede hacer preguntas relacionadas con cada sesión en el Wiki: > https://community.icann.org/x/ST-Rag > ( > https://community.icann.org/display/atlarge/ATLAS+II+Capacity+Building+Webi > narios + + - + + Preguntas y Respuestas + + Espacio de trabajo) dentro de > una semana a partir de las sesiones > fecha; El entrenador de la contestará, a más de 2 semanas a partir de la > fecha de la > presentación. > > > > > Gracias. > Saludos, > > > ******************* > Estimados Todos, > > > De Esta es Una invitacin párrafo Asistir al Cuarto seminario del Programa > de > Desarrollo de Capacidades PRE-ATLAS II.El tema de los sueros Proceso de > Desarrollo > de Políticas. > > > Los Instructores sern Olivier Crepin-Leblond, prsidente de la ALAC, Marika > Konings, Director Senior de Soporte de Desarrollo de Polticas, ICANN y > Thomas Rickert, GNSO Consejero y Abogado. > > > Este Webinar estprogramado Para El lunes 5 mayo 2014, una las 13:00-14:30 > UTC. > > > Para ver las horas en sus Información respectivos paises Vea: > http://tinyurl.com/msevqct > > > El Orden del día Detalles de La Llamada sí pueden ENCONTRAR en: > https://community.icann.org/x/zz-Rag > > > Se proporcionarinterpretacion en francsy espaol. > > > Adobe Connect: > https://icann.adobeconnect.com/preatlas2cb/ > > > Identificación de la Conferencia: > ES: 1638 > ES: 1738 > FR: 1838 > http://adigo.com/icann/ > > > Llamada Si NECESITA Una un su telefono, please PNGasa en contacto Con El > de personal de At-Large Preferido en staff(a)atlarge.icann.org estafa do > nmero. > > > Todoslos Seminarios web sí enumeran en la siguiente pgina: > https://community.icann.org/x/doPhAg > > > IMPORTANTE: > La hoja de evaluacin Adjunta nos daruna retroalimentacin Importante. Por > favor, sirvase llenarla al final, de la sesión del seminario y enviela > staff(a)atlarge.icann.org > > > Tambien Puede del preguntar respecto de una sesión de CADA en la pagina > Wiki: > https://community.icann.org/x/ST-Rag > ( > https://community.icann.org/display/atlarge/ATLAS+II+Capacity+Building+Webi > narios + + - + + Preguntas y Respuestas + + Workspace) Dentro De Una > Semana despues de la > sesion. El Orador respondera a mas tardar en 2 Semanas desde la Fecha de > la > presentacin. > > > > > Gracias. > Saludos cordiales, > > > ********************* > > > Chers Tous, > > > Nous vous invitons assister au quatrime webinar du programme de > Renforcement des Capacits PRE-ATLAS II sur le thme du Processus > d'boración des politiques. Les formateurs seront Olivier Crepin-Leblond, > Prsident de l'ALAC, Marika Konings, Directeur director, Soutien > l'boración De politiques, ICANN et Thomas Rickert, Conseiller GNSO et > Abogado. > > > Ce Webinar est prvu le lundi 5 mai 2014, de 13:00-14:30 UTC. > > > Pour voir votre heure locale: > http://tinyurl.com/msevqct > > > L'ordre du jour et les dtails de l'appel sont DISPONIBLES la página > suivante: > https://community.icann.org/x/zz-RAg > > > Cet appel sueros interprten français et espagnol. > > > Adobe Connect: > https://icann.adobeconnect.com/preatlas2cb/ > < https://icann.adobeconnect.com/preatlas2cb/ > < https://icann.adobeconnect.com/preatlas2cb/ > > > ID pour la Confrence: > ES: 1638 > ES: 1738 > FR: 1838 > http://adigo.com/icann/ > > > Si vous avez besoin d'un acceso telefónico de salida, merci de le > Communiquer au personal > At-Large staff(a)atlarge.icann.org avec votre numro d'appel PRFR. > > > Tous les listas webinairessont sur la Página siguiente: > https://community.icann.org/x/coPhAg > > > IMPORTANTE: > La fiche d'valoración-ci conjunta nous permettra De recueillir vos > commentaires > qui nous sont importants. Merci de bien vouloir la remplir la fin de la > sesión du webinar et de la renvoyer staff(a)atlarge.icann.org. > > > Vous pouvez galement poser des questions mentiras sesión chaque-sur-le- > Wiki: https://community.icann.org/x/ST-Rag > ( > https://community.icann.org/display/atlarge/ATLAS+II+Capacity+Building+Webi > narios + + - + + Preguntas y Respuestas + + Workspace) dans la semaine > suivant le webinar; > Semaines Le formateur yrpondra au plus tard deux aprs la fecha de la > prsentation. > > > Merci beaucoup. > Cordialement, > > > > > Heidi Ullrich, Silvia Vivanco, Ariel Liang, Gisella Gruber, Nathalie > Peregrine y Terri Agnew > El personal de ICANN Política en apoyo de ALAC > > > E-mail: staff(a)atlarge.icann.org > > > > > Un mundo, una Internet > > > > > > > [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/9afd40c439.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?
by hcarrascob＠gmail.com April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? From: hcarrascob(a)gmail.com Estimates: The truth is that the email exchange was so intense that my is impossible to put them all in the WIKI. Because of this, I can not keep doing. If you want Reviewed by ALAC is considered when the time comes to decide, place their arguments and opinions in this direction: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appl… The deadline for comment is to the May 5, 2014. Regards Dear all: The truth Is that the exchange of emails has been so intense That it Becomes impossible for me to put all of them in the WIKI. Because of this, I can not keep doing it.If you want that your opinion Deemed by by ALAC is at the moment of taking the decision, Please, place your arguments and opinions In this direction: https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Appl… The deadline for comments is to the 5th May, 2014. Regards El 30/04/2014 3:24 a.m., eduardo(a)mendez.net.ve wrote: > Saludos Erick, > > Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en > cuenta a un grupo de personas > que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o > rechazo acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en > consonancia con el espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad > es elaborar un pequeño estudio que recoja de forma creíble y > determinante si este o cualquier otro capítulo cuenta con más allá del > solo discurso para asumir la gran responsabilidad de representación de > los ciudadanos de internet en un país. > > En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo > aún yo no veo ninguna información en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo > ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente ) > > Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas > de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el > esfuerzo? No es contradictorio que una organización como ISOC-VE > desestime estos espacios para establecer un punto de encuentro > necesario con usuarios de Internet en el país? > > El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso > con la diversidad y libertad que mencionas. > > > > El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió: >> Sergio >> >> nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para >> pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro >> espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que >> tu has creado trampas. >> >> Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha >> sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi >> función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno >> venezolano no me ha pagado (a ti si?). >> >> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura >> hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, >> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por >> tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no >> discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que >> venga de tu posición pro-gubernamental. >> >> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta >> conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades >> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: >> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. >> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, >> también te invalidaría para participar de ALAC. >> >> Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes. >> >> Saludos y buen vivir >> >> Erick >> >> >> >> >> >> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein >> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >> >>> Qué bueno que hayas pisado el palito... >>> >>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos >>> humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada >>> en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un >>> cliente para el que has trabajado que por tu posición por la >>> democracia. Se que también has hecho consultorías para el estado >>> venezolano (Conatel), ¿Será por tu democratismo o "bussiness are >>> bussiness". >>> >>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es >>> el elemento central que deberías debatir y no esconder con >>> acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un >>> debate es muy fácil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente >>> adjetivándolo: "Ese es antidemocrático, no es pluralista, no cree en >>> la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los >>> carros, las propiedades, etc., etc.". ¡Qué pena que hayas usado un >>> recurso san primario! >>> >>> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE >>> EN ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR >>> EMPRESARIOS? Y en mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le >>> propongo a la región es que verifiquemos si esto es así o si estoy >>> errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisión >>> >>> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar >>> un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas. >>> >>> Saludos, >>> Sergio Bronstein >>> >>> >>> >>> >>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte >>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: >>> Ah Sergio >>> >>> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet >>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es >>> imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es >>> lo menor hacia bienes colectivos. >>> >>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un >>> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de >>> una ideología que no considera oportuno que alguien de ideología >>> diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo >>> si no has leído, no tiene discriminación alguna. >>> >>> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o >>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la >>> democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro >>> que tu acción es discriminatoria y de carácter político. >>> >>> Saludos >>> >>> Erick >>> >>> >>> >>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>> >>>> La frase que escribí y que causó confusiones es esta: >>>> >>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los >>>> empresarios de las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la >>>> administración de los dominios de Venezuela que actualmente se >>>> gestionan a través de una institución del Estado la Comisión >>>> Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)" >>>> >>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la >>>> información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es >>>> quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el >>>> Estado venezolano. >>>> >>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta >>>> que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar >>>> una decisión que podría ocasionarnos problemas. >>>> >>>> Saludos, >>>> Sergio Bronstein >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein >>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>> ¿Otra vez? >>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo. >>>> >>>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra >>>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio >>>> que hoy está bajo la administración del Estado venezolano. >>>> >>>> A buen entendedor, pocas palabras. >>>> >>>> Más saludos, >>>> Sergio >>>> >>>> >>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte >>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: >>>> >>>> Sergio >>>> >>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios >>>> en venezuela? >>>> >>>> Te copio la tabla del IANA del .ve >>>> >>>> Sponsoring Organisation >>>> >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>> Caracas Miranda 1060 >>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>> Administrative Contact >>>> >>>> Mr. Jesús Rivera >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>> Caracas Miranda 1060 >>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve >>>> Voice: +58 212 9090466 >>>> Fax: +58 212 9936794 >>>> Technical Contact >>>> >>>> Soporte Técnico >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>>> Caracas Miranda 1060 >>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve >>>> Voice: +58 212 9090435 >>>> Fax: +58 212 9090329 >>>> >>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte. >>>> >>>> Erick >>>> >>>> >>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein >>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>> >>>>> Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la >>>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho >>>>> alguna vez. >>>>> >>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser >>>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de >>>>> la cámara de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este >>>>> sentido es incompatible con asumir la representación de los >>>>> usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni >>>>> más ni menos. >>>>> >>>>> Saludos, >>>>> >>>>> Sergio Bronstein >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte >>>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: >>>>> Sergio >>>>> >>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la >>>>> administración de los dominios de venezuela, ha pasado de >>>>> REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu >>>>> argumento se basa en un dato incorrecto. >>>>> >>>>> Saludos >>>>> >>>>> Erick >>>>> >>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein >>>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>>> >>>>> > Buenas tardes a tod@s >>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los >>>>> intereses >>>>> > que con el derecho o la justicia >>>>> > >>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los >>>>> empresarios de las >>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los >>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una >>>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones >>>>> > (Conatel). >>>>> > >>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de >>>>> dicha cámara >>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es >>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una >>>>> entrevista >>>>> > emitida por CNN). >>>>> > >>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para >>>>> nuestra >>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles >>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de >>>>> nuestra >>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen >>>>> de usuarios >>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino >>>>> en Lacralo >>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los >>>>> empresarios de >>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la >>>>> organización y pondría >>>>> > en serio riesgo nuestro futuro. >>>>> > >>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería >>>>> la razón de >>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente >>>>> constituidos y >>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este >>>>> caso, la >>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego >>>>> verificamos >>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. >>>>> > >>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el >>>>> no ingreso >>>>> > de Isoc Venezuela >>>>> > >>>>> > Un abrazo, >>>>> > Sergio Bronstein >>>>> > Presidente >>>>> > Internauta Venezuela >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso >>>>> > <natalia.enciso(a)gmail.com>escribió: >>>>> > >>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la >>>>> aprobación >>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. >>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en >>>>> el LACIGF y >>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, >>>>> defensores de la >>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran >>>>> trabajo y >>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. >>>>> >> >>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque >>>>> uno de sus >>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un >>>>> criterio valido. Ya >>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una >>>>> sola persona >>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG >>>>> tiene una >>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. >>>>> No se la >>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las >>>>> toma el >>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. >>>>> >> >>>>> >> Es mi opinión. >>>>> >> >>>>> >> Natalia >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez >>>>> >> <amedinagomez(a)gmail.com>escribió: >>>>> >> >>>>> >>> Buenos días. >>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a >>>>> favor de la >>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela >>>>> >>> >>>>> >>> Cordialmente >>>>> >>> >>>>> >>> -- >>>>> >>> Antonio Medina Gómez >>>>> >>> Presidente >>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet >>>>> >>> presidencia(a)acui.co >>>>> >>> @amedinagomez >>>>> >>> Skype amedinagomez >>>>> >>> Celular 3118689626 >>>>> >>> _______________________________________________ >>>>> >>> lac-discuss-es mailing list >>>>> >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>> >>> >>>>> >>> http://www.lacralo.org >>>>> >>> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> >>>>> >> -- >>>>> >> natalia.enciso(a)gmail.com >>>>> >> _______________________________________________ >>>>> >> lac-discuss-es mailing list >>>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>> >> >>>>> >> http://www.lacralo.org >>>>> >> >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > lac-discuss-es mailing list >>>>> > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>>> > >>>>> > http://www.lacralo.org >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org lac-discuss-en mailing list lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/18e0ae28d3.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?
by eduardo＠mendez.net.ve April 30, 2014

April 30, 2014

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? From: eduardo(a)mendez.net.ve Erick Regards, Without going too far, could also be authoritarian disregard a group of people that on the basis of valid arguments express their discomfort or denial about certain decision. I think just in line with the spirit of openness and diversity of this community is to develop collect a small study in a credible and determining whether this or any other chapter features beyond mere speech to assume the great responsibility of representing the citizens of Internet in a country. During this time, they only have value judgments yet I still do not see any information at isoc.org.ve (7 years of dormancy) e isocvenezuela.org (newly registered) Frankly, it is so difficult to maintain a web site and lists email? requires large sources of funding to sustain the effort? It is contradictory that an organization such as ISOC-VE dismiss these spaces to establish a meeting necessary with Internet users in the country? The benefit of the doubt in this case is in my opinion a commitment to diversity and freedom that you mention. On 29/04/2014 17:14, Erick Iriarte wrote: > Sergio > > nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para > pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro > espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que > tu has creado trampas. > > Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha > sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi > función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno > venezolano no me ha pagado (a ti si?). > > Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura > hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo, > contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por > tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no > discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que > venga de tu posición pro-gubernamental. > > No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta > conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades > complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos: > http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr. > Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”, > también te invalidaría para participar de ALAC. > > Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes. > > Saludos y buen vivir > > Erick > > > > > > El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein > <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: > >> Qué bueno que hayas pisado el palito... >> >> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos >> humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en >> ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un >> cliente para el que has trabajado que por tu posición por la >> democracia. Se que también has hecho consultorías para el estado >> venezolano (Conatel), ¿Será por tu democratismo o "bussiness are >> bussiness". >> >> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el >> elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones >> que nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy >> fácil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: >> "Ese es antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad >> privada, quiere quitarnos la patria potestad, los carros, las >> propiedades, etc., etc.". ¡Qué pena que hayas usado un recurso san >> primario! >> >> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN >> ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? >> Y en mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la >> región es que verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta >> tanto, que posterguemos la decisión >> >> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar >> un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas. >> >> Saludos, >> Sergio Bronstein >> >> >> >> >> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> >> escribió: >> Ah Sergio >> >> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet >> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible >> en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor >> hacia bienes colectivos. >> >> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un >> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de >> una ideología que no considera oportuno que alguien de ideología >> diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si >> no has leído, no tiene discriminación alguna. >> >> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o >> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la >> democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que >> tu acción es discriminatoria y de carácter político. >> >> Saludos >> >> Erick >> >> >> >> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein >> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >> >>> La frase que escribí y que causó confusiones es esta: >>> >>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios >>> de las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración >>> de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de >>> una institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones >>> (Conatel)" >>> >>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la >>> información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es >>> quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el Estado >>> venezolano. >>> >>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que >>> podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una >>> decisión que podría ocasionarnos problemas. >>> >>> Saludos, >>> Sergio Bronstein >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>> ¿Otra vez? >>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo. >>> >>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra >>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio >>> que hoy está bajo la administración del Estado venezolano. >>> >>> A buen entendedor, pocas palabras. >>> >>> Más saludos, >>> Sergio >>> >>> >>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> >>> escribió: >>> >>> Sergio >>> >>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en >>> venezuela? >>> >>> Te copio la tabla del IANA del .ve >>> >>> Sponsoring Organisation >>> >>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>> Caracas Miranda 1060 >>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>> Administrative Contact >>> >>> Mr. Jesús Rivera >>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>> Caracas Miranda 1060 >>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>> Email: jrivera(a)conatel.gob.ve >>> Voice: +58 212 9090466 >>> Fax: +58 212 9936794 >>> Technical Contact >>> >>> Soporte Técnico >>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) >>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes >>> Caracas Miranda 1060 >>> Venezuela, Bolivarian Republic Of >>> Email: soportenicve(a)conatel.gob.ve >>> Voice: +58 212 9090435 >>> Fax: +58 212 9090329 >>> >>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte. >>> >>> Erick >>> >>> >>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein >>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>> >>>> Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la >>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna >>>> vez. >>>> >>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser >>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la >>>> cámara de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este >>>> sentido es incompatible con asumir la representación de los >>>> usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni más >>>> ni menos. >>>> >>>> Saludos, >>>> >>>> Sergio Bronstein >>>> >>>> >>>> >>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte >>>> <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribió: >>>> Sergio >>>> >>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración >>>> de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora >>>> a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato >>>> incorrecto. >>>> >>>> Saludos >>>> >>>> Erick >>>> >>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein >>>> <bronstein.sergio(a)gmail.com> escribió: >>>> >>>> > Buenas tardes a tod@s >>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver más con los intereses >>>> > que con el derecho o la justicia >>>> > >>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de las >>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los >>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una >>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones >>>> > (Conatel). >>>> > >>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha cámara >>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es >>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una entrevista >>>> > emitida por CNN). >>>> > >>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra >>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles >>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de nuestra >>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de usuarios >>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en Lacralo >>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los empresarios de >>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y pondría >>>> > en serio riesgo nuestro futuro. >>>> > >>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la razón de >>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos y >>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este caso, la >>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego verificamos >>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba. >>>> > >>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no ingreso >>>> > de Isoc Venezuela >>>> > >>>> > Un abrazo, >>>> > Sergio Bronstein >>>> > Presidente >>>> > Internauta Venezuela >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso >>>> > <natalia.enciso(a)gmail.com>escribió: >>>> > >>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la aprobación >>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA. >>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el LACIGF y >>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores de la >>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran trabajo y >>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet. >>>> >> >>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque uno de sus >>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio valido. Ya >>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola persona >>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG tiene una >>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No se la >>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las toma el >>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General. >>>> >> >>>> >> Es mi opinión. >>>> >> >>>> >> Natalia >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez >>>> >> <amedinagomez(a)gmail.com>escribió: >>>> >> >>>> >>> Buenos días. >>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a favor de la >>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela >>>> >>> >>>> >>> Cordialmente >>>> >>> >>>> >>> -- >>>> >>> Antonio Medina Gómez >>>> >>> Presidente >>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet >>>> >>> presidencia(a)acui.co >>>> >>> @amedinagomez >>>> >>> Skype amedinagomez >>>> >>> Celular 3118689626 >>>> >>> _______________________________________________ >>>> >>> lac-discuss-es mailing list >>>> >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>> >>> >>>> >>> http://www.lacralo.org >>>> >>> >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> -- >>>> >> natalia.enciso(a)gmail.com >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> lac-discuss-es mailing list >>>> >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>> >> >>>> >> http://www.lacralo.org >>>> >> >>>> > _______________________________________________ >>>> > lac-discuss-es mailing list >>>> > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>> > >>>> > http://www.lacralo.org >>>> >>>> >>> >>> >>> >> >> > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org lac-discuss-en mailing list lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/c753d66f2a.html --]]

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