October 2015 - lac-discuss-en

Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by cveraq＠gmail.com Oct. 7, 2015

Oct. 7, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: cveraq(a)gmail.com Dear Vanda am thinking of the following as I have already explained right here: In every system of decision-making if they have 3 players each have 1/3 of decisiveness. If we divide one of them as civil society and the goal is to reduce its weight, then we can add as "independent" actors but say they are not cameras, Academy, etc. Organizaclones paragubernamentes them From here a new composition given by governments, companies, users, Academia, Unions, ProGobiernos, etx Here the "Civil Society" and was diluted and lost itself and relative specific gravity shifting from 1/3 to 1/7 or 1/10 or whatever that result in decision making. According to be focus and take cameras and ProGobiernos of civil society, but maintaining our specific and relative weight, Cameras will share with empreas and ProGobiernos with governments. Not as part of a large "Civil Society" in which there are those who are and those who do not. Carlos Vera Quintana 0988141143 Follow mecveraq > El 7 oct 2015, a las 9:54 a.m., Vanda Scartezini <vanda(a)scartezini.org> escribió: > > De acuerdo que lo más relevante es el “para que?” si vamos a definir el término para cualificar ALSs entonce estoy con Sergio. Si esto es para spearar lo que serve a NPOC o ALAC, la definicion de Fundacion en diversos países necesita ser más clara. > Vanda Scartezini > Polo Consultores Associados > Av. Paulista 1159, cj 1004 > 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil > Land Line: +55 11 3266.6253 > Mobile: + 55 11 98181.1464 > Sorry for any typos. > > From: "lac-discuss-es-bounces(a)atlarge-lists.icann.org" on behalf of "cveraq(a)gmail.com" > Date: Wednesday, October 7, 2015 at 11:30 > To: Presidencia Internauta > Cc: Johnny Laureano, "lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org" > Subject: Re: [lac-discuss-es] Opinión sobre componentes de la Sociedad Civil > > Sergio y todos: Reitero mi aporte de que no se trata de definiciones. Se trata de cómo y para qué se usan esas definiciones en la mecánica de toma de decisiones. > > Ojalá no sigamos concentrados en definirnos y perdamos de vista la intencionalidad detrás de aquello. > > Carlos Vera Quintana > 0988141143 > Sígueme @cveraq > > El 7 oct 2015, a las 8:51 a.m., Sergio Salinas Porto <presidencia(a)internauta.org.ar> escribió: > >> Querido Alberto y todos: >> Para las organizaciones que nucleamos a los usuarios finales de internet, creemos firmemente que no todo es lo mismo. >> La sociedad civil es una cosa, la academia, las organizaciones de la comunidad tecnica y las organizaciones de defensa de los derechos de usuarios de internet es una muy distinta, y lo hemos visto en muchas de los distintos debates que se han dado en torno a la presentaciones de futuras ALS en este RALO. >> No es lo mismo por ejemplo Internauta Argentina que Fundación Telefónica (La empresa Telefónica es un ISP en mi país) , representamos intereses muy distintos y opuestos y no deberíamos ser sumados en una misma categoría, por cuestiones obvias.. >> En la reunión de Net Mundial surgió una diferenciación muy interesante entre Organizaciones de Usuarios Finales de Internet, La Academia y la sociedad civil, esto fue presentado por nuestro compañero Johnny Laureano en nombre de FLUI, quizás esto pueda ayudar a comprender nuestro punto de vista con respecto a este tema. >> Nos seguimos leyendo! >> Abrazo a todos >> >> Sergio Salinas PortoPresidente Internauta ArgentinaAsociación Argentina de Usuarios de Internet/FeTIA/CTAFLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internetfacebook:salinasporto & sergiosalinasIItwitter:sergiosalinasGoogle+: Sergio Salinas PortoHangout:presidencia@internauta.org.ar /Pixelhub: salinasportoYoutube: salinasportoSkype:internautaargentinaMobi:+54 9 223 5 215819"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano >> >> El 2 de octubre de 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto(a)ibero-americano.org> escribió: >>> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. >>> >>> Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual estructura del ecosistema de ICANN. >>> >>> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los usuarios finales de Internet. >>> >>> Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a políticas existentes o a lanzar una nueva política. >>> >>> Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión personal sin consultarlos. >>> >>> Como Presidente de LACRALO, debería llevar la opinión de nuestra Región. >>> >>> >>> >>> Saludos cordiales >>> >>> >>> >>> Alberto Soto >>> >>> >>> >>> >>> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus. >>> www.avast.com >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> >>> http://www.lacralo.org >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/64bcfacda3.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by aidanoblia＠gmail.com Oct. 7, 2015

Oct. 7, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: aidanoblia(a)gmail.com Dear: I read some of the comments but I criterion is not clear separation of different categories. In my humble opinion we are all members. (Actual or potential as someone said before, Carlos Gutierrez) That is indisputable. I think it's like trying to distinguish: User TV ... electricity ... The other are "institutions" State Academy ... Chambers of Commerce ... The same person can (and usually does) other roles. Do you want mean by "civil society" .. When a ruler enters Internet reasons is entering his office as "Government" .. when replacing User personal reasons is civil society .. is .. You can be in the government and belonging to an ALS ..?I think it is otherwise meaning to the term "civil society" Alberto gave some directions even historical material on the notion of "Civil Society" I understood the idea was several authors opposed to the idea of \u200b\u200bstate, government and civil society think .. He wanted to mention ordinary citizens, without the involvement of other organizations: academia, chambers of commerce .. But today this is a world of those organizations .. inclusive .. left out? what it is intended to separate the talk of Users end "the essence of the concept: what kind of person is it? Maybe from thinking who are seeking to include in this idea, what They are the characteristics of individuals to include or interests represent required, can be determined better. Can an "end user" also belong to other categories? how distinguish when he is acting as an end user and how within other categories? This brings to mind the idea of \u200b\u200b'final consumer' laws consumer law ... but there is clear: when the person acts final consumer when the law protects .. is the case specifically the that determines entry into the category, at every opportunity that the person buys goods for example. It is for your company? It is for use personal? All that is not government or company Civil Society is also said in the list. .. They are SMEs (small and medium enterprises) do not enter society .. civil. I did not see what Jhonny distinction between end users and civil society .. Greetings to all Aida On October 7, 2015, 10:51 am, Sergio Salinas Porto < presidencia(a)internauta.org.ar> wrote: > Querido Alberto y todos: > Para las organizaciones que nucleamos a los usuarios finales de internet, > creemos firmemente que no todo es lo mismo. > La sociedad civil es una cosa, la academia, las organizaciones de la > comunidad tecnica y las organizaciones de defensa de los derechos de > usuarios de internet es una muy distinta, y lo hemos visto en muchas de los > distintos debates que se han dado en torno a la presentaciones de futuras > ALS en este RALO. > No es lo mismo por ejemplo Internauta Argentina que Fundación Telefónica > (La empresa Telefónica es un ISP en mi país) , representamos intereses muy > distintos y opuestos y no deberíamos ser sumados en una misma categoría, > por cuestiones obvias.. > En la reunión de Net Mundial surgió una diferenciación muy interesante > entre Organizaciones de Usuarios Finales de Internet, La Academia y la > sociedad civil, esto fue presentado por nuestro compañero Johnny Laureano > en nombre de FLUI, quizás esto pueda ayudar a comprender nuestro punto de > vista con respecto a este tema. > Nos seguimos leyendo! > Abrazo a todos > > *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia@internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia(a)internauta.org.ar> /**Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano* > > > El 2 de octubre de 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto(a)ibero-americano.org> > escribió: > >> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está >> discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. >> >> Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual >> estructura del ecosistema de ICANN. >> >> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la >> transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los >> usuarios finales de Internet. >> >> Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a >> políticas existentes o a lanzar una nueva política. >> >> Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión personal >> sin consultarlos. >> >> Como Presidente de LACRALO, debería llevar la opinión de nuestra Región. >> >> >> >> Saludos cordiales >> >> >> >> Alberto Soto >> >> >> ------------------------------ >> [image: Avast logo] <https://www.avast.com/antivirus> >> >> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en >> busca de virus. >> www.avast.com <https://www.avast.com/antivirus> >> >> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org >> > > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > Aida Noblia [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/859082de8c.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by vanda＠scartezini.org Oct. 7, 2015

Oct. 7, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: vanda(a)scartezini.org According to the most relevant it is the "for what?" If we define the term to qualify ALS entonce I am with Sergio. If this is to spearar which serve to NPOC or ALAC, the definition of establishment in various countries needs to be clearer. Vanda Scartezini Polo Consultores Associados Av. Paulista 1159, 1004 cj 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil Land Line: +55 11 3266.6253 Mobile: + 55 11 98181.1464 Sorry for any typos. From: "lac-discuss-es-bounces(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es-bounces@atlarge-lists.icann.org> "On Behalf Of" cveraq(a)gmail.com <mailto:cveraq@gmail.com> " Date: Wednesday, October 7, 2015 at 11:30 To: President Internauta Cc: Johnny Laureano, "lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> " Subject: Re: [lac-discuss-en] Comments about components of the Civil Society Sergio and all reiterate that my contribution is not about definitions. This is how and why these definitions are used in the mechanics of decision making. Would not let us define and concentrates lose sight of the intent behind that. Carlos Vera Quintana 0988141143 Follow mecveraq On October 7, 2015, at 8:51 am, Sergio Salinas Porto <presidencia(a)internauta.org.ar<mailto:presidencia@internauta.org.ar> > He wrote: Dear Alberto and all For organizations nucleamos Internet to end users, we firmly believe that all is not the same. Civil society is one thing, academia, organizations of the technical community and organizations defending the rights of Internet users is very different, and we have seen in many of the various discussions that have taken place around the presentations in this RALO ALS future. It is not the same for example Internauta Argentina Fundacion Telefonica (Telefonica company is an ISP in my country), we represent very different and conflicting interests and should not be combined in a single category, for obvious reasons .. At the meeting of World Net an interesting distinction between end-user organizations Internet, academia and civil society arose, that was introduced by our colleague Johnny Laureano on behalf of FLUI, maybe this can help us understand our point of view on this issue. We keep reading! Embrace all Sergio Salinas PortoPresidente Argentina Internauta ArgentinaAsociación Internet Users <http://www.internauta.org.ar/> / Fetia <http://www.fetia.org.ar/> / CTA <http://ctamdq.org.ar/> Fluid Latin American Federation of Internet Users <http://www.fuilatin.org/> facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & SergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII> twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas> Google+: Sergio Salinas Porto < https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>Hangout:presidencia@internauta.org.ar<mailto:Hangout%3Apresidencia@internauta.org.ar> On October 2, 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto(a)ibero-americano.org<mailto:asoto@ibero-americano.org> > He wrote: Dear, in several working groups of different levels, it is discussing who make up civil society. I am interested in the opinion of LACRALO, particularly comparing the current structure of ICANN ecosystem. For this I suggest you see within that ecosystem, or IANA after the transition is complete, which will we represent the end users. Consider that this is a proposed amendment to existing policies or launch a new policy. I have several meetings regularly, and do not want to give my personal opinion without consulting them. As President of LACRALO, you should take the views of our region. Best regards Alberto Soto ________________________________ [Avast logo] < https://www.avast.com/antivirus> Avast antivirus software scanned this email for viruses. www.avast.com < https://www.avast.com/antivirus> _______________________________________________ lac-discuss-en mailing list lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org _______________________________________________ lac-discuss-en mailing list lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/275274d2d7.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by cveraq＠gmail.com Oct. 7, 2015

Oct. 7, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: cveraq(a)gmail.com Sergio and all reiterate that my contribution is not about definitions. This is how and why these definitions are used in the mechanics of decision making. Would not let us define and concentrates lose sight of the intent behind that. Carlos Vera Quintana 0988141143 Follow mecveraq > El 7 oct 2015, a las 8:51 a.m., Sergio Salinas Porto <presidencia(a)internauta.org.ar> escribió: > > Querido Alberto y todos: > Para las organizaciones que nucleamos a los usuarios finales de internet, creemos firmemente que no todo es lo mismo. > La sociedad civil es una cosa, la academia, las organizaciones de la comunidad tecnica y las organizaciones de defensa de los derechos de usuarios de internet es una muy distinta, y lo hemos visto en muchas de los distintos debates que se han dado en torno a la presentaciones de futuras ALS en este RALO. > No es lo mismo por ejemplo Internauta Argentina que Fundación Telefónica (La empresa Telefónica es un ISP en mi país) , representamos intereses muy distintos y opuestos y no deberíamos ser sumados en una misma categoría, por cuestiones obvias.. > En la reunión de Net Mundial surgió una diferenciación muy interesante entre Organizaciones de Usuarios Finales de Internet, La Academia y la sociedad civil, esto fue presentado por nuestro compañero Johnny Laureano en nombre de FLUI, quizás esto pueda ayudar a comprender nuestro punto de vista con respecto a este tema. > Nos seguimos leyendo! > Abrazo a todos > > Sergio Salinas Porto > Presidente Internauta Argentina > Asociación Argentina de Usuarios de Internet/FeTIA/CTA > FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet > facebook:salinasporto & sergiosalinasII > twitter:sergiosalinas > Google+: Sergio Salinas Porto > Hangout:presidencia@internauta.org.ar / > Pixelhub: salinasporto > Youtube: salinasporto > Skype:internautaargentina > Mobi:+54 9 223 5 215819 > "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano > > El 2 de octubre de 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto(a)ibero-americano.org> escribió: >> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. >> >> Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual estructura del ecosistema de ICANN. >> >> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los usuarios finales de Internet. >> >> Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a políticas existentes o a lanzar una nueva política. >> >> Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión personal sin consultarlos. >> >> Como Presidente de LACRALO, debería llevar la opinión de nuestra Región. >> >> >> >> Saludos cordiales >> >> >> >> Alberto Soto >> >> >> >> >> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus. >> www.avast.com >> >> >> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/6371a00f99.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by presidencia＠internauta.org.ar Oct. 7, 2015

Oct. 7, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: presidencia(a)internauta.org.ar Dear Alberto and all For organizations nucleamos end users of internet, we firmly believe that all is not the same. Civil society is one thing, academia, organizations technical community and organizations defending the rights of Internet users is a very different, and we have seen in many of the various discussions that have taken place around the presentations of future This RALO ALS. Not the same for example Internauta Argentina Fundación Telefónica (The telephone company is an ISP in my country), we represent very interests different and opposite and should not be combined in a single category, for obvious reasons .. At the meeting of World Net an interesting differentiation emerged Organizations Finals between Internet users, academia and civil society, that was introduced by our colleague Johnny Laureano on behalf of FLUI, maybe this can help us understand our point of view regarding this issue. We keep reading! Embrace all * Sergio Salinas Porto ** ** Argentina Association President Internauta Internet Users Argentina <http://www.internauta.org.ar/> / Fetia <http://www.fetia.org.ar/> / CTA <http://ctamdq.org.ar/> ** Latin American Federation of fluid Users from Internet <http://www.fuilatin.org/> ** Facebook: I salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & SergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII> ** Twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas> ** Google +: Sergio Salinas Porto < https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia@internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia(a)internauta.org.ar> / ** Pixelhub: I salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto> ** Youtube: I salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto> ** Skype: internautaargentina ** Mobi: +54 9 223 5 215819 ** "Hopefully we can be disobedient, every time receive orders that humiliate our conscience or violate our common sense "Eduardo Galeano * On October 2, 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto(a)ibero-americano.org> wrote: > Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se estÃ¡ > discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. > > Me interesa la opiniÃ³n de LACRALO, en particular comparando la actual > estructura del ecosistema de ICANN. > > Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la > transiciÃ³n IANA completada, donde quedarÃ¡n nuestros representados, los > usuarios finales de Internet. > > Tengamos en cuenta que esto es la proposiciÃ³n de una modificaciÃ³n a > polÃticas existentes o a lanzar una nueva polÃtica. > > Tengo varias reuniones periÃ³dicamente, y no deseo dar mi opiniÃ³n personal > sin consultarlos. > > Como Presidente de LACRALO, deberÃa llevar la opiniÃ³n de nuestra RegiÃ³n. > > > > Saludos cordiales > > > > Alberto Soto > > > ------------------------------ > [image: Avast logo] <https://www.avast.com/antivirus> > > El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrÃ³nico en > busca de virus. > www.avast.com <https://www.avast.com/antivirus> > > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/ef954c493e.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by crg＠isoc-cr.org Oct. 6, 2015

Oct. 6, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: crg(a)isoc-cr.org Does anyone in the group is on the Board of PIR? Vanda? I think there have already had this kind of discussion for new .ong and .NGO that we can serve to accelerate this Cheers Carlos Raul Gutierrez _____________________ email: crg(a)isoc-cr.org Skype: carlos.raulg +506 8837 7173 (cell) +506 4000 2000 (home) +506 2290 3678 (fax) _____________________ Section 1571-1000 San Jose, COSTA RICA > On Oct 6, 2015, at 5:38 PM, Carlos Vera Quintana <cveraq(a)gmail.com> wrote: > > Las Organizaciones de la SC son: > > 1. Aprobadas, reguladas, controladas por los gobiernos > > 2. Financiadas, apoyadas económicamente, contratadas, sus miembros becados, etc total o parcialmente, directa o indirectamente por empresas y/o sus afines incluidos los gobiernos. > > Así las cosas el análisis es aún más complejo. No es solo de constitucion sino orgánico. > > Lo del control y regulación no es posible evitar y lo del financiamiento es difícil > > Carlos Vera Quintana > 0988141143 > Sígueme @cveraq > > El 6 oct 2015, a las 6:28 p.m., Carlos Raúl Gutiérrez <crg(a)isoc-cr.org <mailto:crg@isoc-cr.org>> escribió: > >> Gracias Sergio, >> >> recoge algunos puntos que me parecen MUY interesantes de tus comentarios >> >>> >>> Y es más, en Lacralo encontramos hoy ALS unipersonales (muy extendidas desde los orígenes de Icann), hasta verdaderas instituciones que representan a colectivos de interés. >>> >>> Creo que en Lacralo deberíamos darle peso y jerarquía a las organizaciones que efectivamente representan a usuarios finales. >> >> >> colectivos de interes >> usuarios finales >> >> >>> De hecho, en algunos debates sostenidos en el marco de Icann, un grupo de ALS nos hemos manifestado en la necesidad de replicar en Icann lo que se viene haciendo en NET Mundial que es dar un espacio particular y capacidad de decisión autónoma a las asociaciones de usuarios. >> >> +1 >> >>> >>> También creo que a la hora de aceptar nuevos miembros, deberíamos investigar con profundidad qué intereses representa cada candidateado, asi como hacer firmar a cada uno de los miembros una declaración jurada de no compromiso con intereses individuales, empresariales o de gobiernos y cuyo no cumplimiento implique darlos de baja. >> >> ….darlos de baja por mas de un año a la vez…..??? >> >>> No podemos permitir que se nos filtren organizaciones con intereses contrapuestos al de los usuarios. >>> >>> Creo que la propuesta de Carlos Aguirre se acerca a estos puntos de vista, en el sentido de afirmar que no deben pertenecer ni defender intereses diferentes al de los usuarios. Dice así: "La Sociedad Civil, esta compuesta por todos aquellos que no pertenecen a la academia, el sector técnico, el business y los gobiernos. Asimismo tambien integran la sociedad civil aquellos cuyos intereses son diferentes a los intereses de estos ultimos sectores mencionados en el parrafo anterior”. >> >> me olestra la redacción negativa, “que NO pertenezcan (o trabajen temporalmente)…” >> creo que con tus palabras iniciales arriba podemos ser un poco mas positivos >>> >>> Espero haber contribuido a una reflexión que, en mi consideración, debería ser parte del trabajo sobre "Métricas" en el aspecto de a quiénes se debe medir. >>> >>> Abrazos para tod@s, >>> >>> Sergio Bronstein >>> Vicepresidente >>> Internauta Venezuela >>> >>> >>> >>> El 6 de octubre de 2015, 5:46, Antonio Medina Gómez <amedinagomez(a)gmail.com <mailto:amedinagomez@gmail.com>> escribió: >>> Apreciado Alberto buenos días. >>> Te solicité una información y quedaste de contestar ayer y veo que no hay respuesta todavía. >>> Estamos atentos a su comunicación. >>> Cordial saludo >>> Antonio Medina >>> ACUI >>> >>> El 02/10/2015 19:39, "Alberto Soto" <asoto(a)ibero-americano.org <mailto:asoto@ibero-americano.org>> escribió: >>> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. >>> >>> Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual estructura del ecosistema de ICANN. >>> >>> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los usuarios finales de Internet. >>> >>> Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a políticas existentes o a lanzar una nueva política. >>> >>> Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión personal sin consultarlos. >>> >>> Como Presidente de LACRALO, debería llevar la opinión de nuestra Región. >>> >>> >>> >>> Saludos cordiales >>> >>> >>> >>> Alberto Soto >>> >>> >>> >>> <https://www.avast.com/antivirus> >>> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus. >>> www.avast.com <https://www.avast.com/antivirus> >>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es <https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es> >>> >>> http://www.lacralo.org <http://www.lacralo.org/> >>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es <https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es> >>> >>> http://www.lacralo.org <http://www.lacralo.org/> >>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es <https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es> >>> >>> http://www.lacralo.org <http://www.lacralo.org/> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es <https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es> >> >> http://www.lacralo.org <http://www.lacralo.org/> [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/8bc7900b93.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by cveraq＠gmail.com Oct. 6, 2015

Oct. 6, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: cveraq(a)gmail.com The CS Organizations are: 1. Approved, regulated, controlled by governments 2. Financed, supported financially, contracted, its members scholarships, in whole or in part, directly or indirectly etc by companies and / or their allies including governments. That being the analysis is more complex. Not only constitution but organic. The control and regulation can not be avoided and financing is difficult Carlos Vera Quintana 0988141143 Follow mecveraq > El 6 oct 2015, a las 6:28 p.m., Carlos Raúl Gutiérrez <crg(a)isoc-cr.org> escribió: > > Gracias Sergio, > > recoge algunos puntos que me parecen MUY interesantes de tus comentarios > >> >> Y es más, en Lacralo encontramos hoy ALS unipersonales (muy extendidas desde los orígenes de Icann), hasta verdaderas instituciones que representan a colectivos de interés. >> >> Creo que en Lacralo deberíamos darle peso y jerarquía a las organizaciones que efectivamente representan a usuarios finales. > > > colectivos de interes > usuarios finales > > >> De hecho, en algunos debates sostenidos en el marco de Icann, un grupo de ALS nos hemos manifestado en la necesidad de replicar en Icann lo que se viene haciendo en NET Mundial que es dar un espacio particular y capacidad de decisión autónoma a las asociaciones de usuarios. > > +1 > >> >> También creo que a la hora de aceptar nuevos miembros, deberíamos investigar con profundidad qué intereses representa cada candidateado, asi como hacer firmar a cada uno de los miembros una declaración jurada de no compromiso con intereses individuales, empresariales o de gobiernos y cuyo no cumplimiento implique darlos de baja. > > ….darlos de baja por mas de un año a la vez…..??? > >> No podemos permitir que se nos filtren organizaciones con intereses contrapuestos al de los usuarios. >> >> Creo que la propuesta de Carlos Aguirre se acerca a estos puntos de vista, en el sentido de afirmar que no deben pertenecer ni defender intereses diferentes al de los usuarios. Dice así: "La Sociedad Civil, esta compuesta por todos aquellos que no pertenecen a la academia, el sector técnico, el business y los gobiernos. Asimismo tambien integran la sociedad civil aquellos cuyos intereses son diferentes a los intereses de estos ultimos sectores mencionados en el parrafo anterior”. > > me olestra la redacción negativa, “que NO pertenezcan (o trabajen temporalmente)…” > creo que con tus palabras iniciales arriba podemos ser un poco mas positivos >> >> Espero haber contribuido a una reflexión que, en mi consideración, debería ser parte del trabajo sobre "Métricas" en el aspecto de a quiénes se debe medir. >> >> Abrazos para tod@s, >> >> Sergio Bronstein >> Vicepresidente >> Internauta Venezuela >> >> >> >> El 6 de octubre de 2015, 5:46, Antonio Medina Gómez <amedinagomez(a)gmail.com> escribió: >>> Apreciado Alberto buenos días. >>> Te solicité una información y quedaste de contestar ayer y veo que no hay respuesta todavía. >>> Estamos atentos a su comunicación. >>> Cordial saludo >>> Antonio Medina >>> ACUI >>> >>> El 02/10/2015 19:39, "Alberto Soto" <asoto(a)ibero-americano.org> escribió: >>>> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. >>>> >>>> Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual estructura del ecosistema de ICANN. >>>> >>>> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los usuarios finales de Internet. >>>> >>>> Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a políticas existentes o a lanzar una nueva política. >>>> >>>> Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión personal sin consultarlos. >>>> >>>> Como Presidente de LACRALO, debería llevar la opinión de nuestra Región. >>>> >>>> >>>> >>>> Saludos cordiales >>>> >>>> >>>> >>>> Alberto Soto >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus. >>>> www.avast.com >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> lac-discuss-es mailing list >>>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>>> >>>> http://www.lacralo.org >>> >>> _______________________________________________ >>> lac-discuss-es mailing list >>> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >>> >>> http://www.lacralo.org >> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/98a416cd61.html --]]

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REMINDER: Motion of no confidence- Comments received until October 8th
by Silvia Vivanco Oct. 6, 2015

Oct. 6, 2015

Dear LACRALO members, This is reminder to provide comments on the LACRALO's Secretariat proposed way forward regarding the Motion of No confidence. The Secretariat has requested comment to be posted until October 08, 2015. SEE wiki : https://community.icann.org/pages/viewpage.action?pageId=56137995 Next steps: "Resolved: The General Assembly shall demonstrate its lack of confidence in LACRALO leadership and shall vote on this motion. This motion shall be considered approved by the vote of a two-thirds majority of the ALSes' representatives present and voting." The discussion will be opened until 8 October 2015, 23:00". Thank you! Kind regards, Silvia Silvia Vivanco Manager, At Large Regional Affairs ICANN | Internet Corporation for Assigned Names and Numbers www.icann.org<http://www.icann.org> -----Original Message----- From: lac-discuss-en-bounces(a)atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-en-bounces@atlarge-lists.icann.org] On Behalf Of Humberto Carrasco Sent: Wednesday, September 23, 2015 2:27 PM To: lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org Subject: [lac-discuss-en] Links related motion of no confidence Dear All, We uploaded all the documents in the following links: Motion of no confidence and others: https://community.icann.org/pages/viewpage.action?pageId=56137985 Next steps: https://community.icann.org/pages/viewpage.action?pageId=56137995 Regards _______________________________________________ lac-discuss-en mailing list lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-en@atlarge-lists.icann.org> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by crg＠isoc-cr.org Oct. 6, 2015

Oct. 6, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: crg(a)isoc-cr.org Thanks Sergio, contains some points that I find very interesting your comments > > Y es más, en Lacralo encontramos hoy ALS unipersonales (muy extendidas desde los orígenes de Icann), hasta verdaderas instituciones que representan a colectivos de interés. > > Creo que en Lacralo deberíamos darle peso y jerarquía a las organizaciones que efectivamente representan a usuarios finales. end users > De hecho, en algunos debates sostenidos en el marco de Icann, un grupo de ALS nos hemos manifestado en la necesidad de replicar en Icann lo que se viene haciendo en NET Mundial que es dar un espacio particular y capacidad de decisión autónoma a las asociaciones de usuarios. > > También creo que a la hora de aceptar nuevos miembros, deberíamos investigar con profundidad qué intereses representa cada candidateado, asi como hacer firmar a cada uno de los miembros una declaración jurada de no compromiso con intereses individuales, empresariales o de gobiernos y cuyo no cumplimiento implique darlos de baja. > No podemos permitir que se nos filtren organizaciones con intereses contrapuestos al de los usuarios. > > Creo que la propuesta de Carlos Aguirre se acerca a estos puntos de vista, en el sentido de afirmar que no deben pertenecer ni defender intereses diferentes al de los usuarios. Dice así: "La Sociedad Civil, esta compuesta por todos aquellos que no pertenecen a la academia, el sector técnico, el business y los gobiernos. Asimismo tambien integran la sociedad civil aquellos cuyos intereses son diferentes a los intereses de estos ultimos sectores mencionados en el parrafo anterior”. I think with your opening words above can be a bit more positive > > Espero haber contribuido a una reflexión que, en mi consideración, debería ser parte del trabajo sobre "Métricas" en el aspecto de a quiénes se debe medir. > > Abrazos para tod@s, > > Sergio Bronstein > Vicepresidente > Internauta Venezuela > > > > El 6 de octubre de 2015, 5:46, Antonio Medina Gómez <amedinagomez(a)gmail.com <mailto:amedinagomez@gmail.com>> escribió: > Apreciado Alberto buenos días. > Te solicité una información y quedaste de contestar ayer y veo que no hay respuesta todavía. > Estamos atentos a su comunicación. > Cordial saludo > Antonio Medina > ACUI > > El 02/10/2015 19:39, "Alberto Soto" <asoto(a)ibero-americano.org <mailto:asoto@ibero-americano.org>> escribió: > Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. > > Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual estructura del ecosistema de ICANN. > > Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los usuarios finales de Internet. > > Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a políticas existentes o a lanzar una nueva política. > > Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión personal sin consultarlos. > > Como Presidente de LACRALO, debería llevar la opinión de nuestra Región. > > > > Saludos cordiales > > > > Alberto Soto > > > > <https://www.avast.com/antivirus> > El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus. > www.avast.com <https://www.avast.com/antivirus> > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es <https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es> > > http://www.lacralo.org <http://www.lacralo.org/> > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org <mailto:lac-discuss-es@atlarge-lists.icann.org> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es <https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es> > > http://www.lacralo.org <http://www.lacralo.org/> > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/24d204c833.html --]]

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Re: [lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
by bronstein.sergio＠gmail.com Oct. 6, 2015

Oct. 6, 2015

[[--Translated text (es -> en)--]] Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =? From: bronstein.sergio(a)gmail.com Good evening Friend s civil society I am not clear when it was coined the concept of "civil society), but I consider it necessary to clarify that its use is installed and runs with the advance of neoliberalism in the world (in the early 80s). I mean specifically the attempt to dismantle and transfer states responsibilities and capabilities of non-governmental organizations, as so-called "civil socedad". Today, the "civil society" concept can protect (and even worse, put in the same level), the Ronald McDonald Foundation or Philanthropic Society Microsof (I just invented), an association of end users. Y for the purposes of this conversation I wonder if that's good or used to something. What's more, in-person we are today Lacralo ALS (widespread from the origins of Icann) to real institutions representing interest groups. I think we should give weight Lacralo hierarchy and organizations effectively they are representing end users. In fact, in some discussions within Icann, a group of us have ALS expressed the need to replicate in Icann what is being done in World NET it is to a particular space and decision making autonomous associations of users. I also believe that when it comes to accepting new members, should investigate in depth what interests represented by each candidateado, so how to sign to each Member an affidavit of no commitment to individual, corporate or government interests and whose noncompliance involving withdraw them. We can not allow us filtered organizations opposed to the interests of users. I think the proposal of Carlos Aguirre approaches these views, in the sense that should not belong assert or defend interests to different users. It reads: "Civil Society, it is composed for those who do not belong to the academy, the technical sector, business and governments. Likewise also they integrate civil society those whose interests are different from the interests of the latter sectors mentioned in the previous paragraph. " I hope I have contributed to a reflection, in my consideration, should You become part of the work on "Metric" in the aspect of who should to size. Hugs to everyone s, Sergio Bronstein Vice president Internauta Venezuela On October 6, 2015, 5:46, Antonio Medina Gomez <amedinagomez(a)gmail.com> wrote: > Apreciado Alberto buenos días. > Te solicité una información y quedaste de contestar ayer y veo que no hay > respuesta todavía. > Estamos atentos a su comunicación. > Cordial saludo > Antonio Medina > ACUI > El 02/10/2015 19:39, "Alberto Soto" <asoto(a)ibero-americano.org> escribió: > >> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está >> discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil. >> >> Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual >> estructura del ecosistema de ICANN. >> >> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la >> transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los >> usuarios finales de Internet. >> >> Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a >> políticas existentes o a lanzar una nueva política. >> >> Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión personal >> sin consultarlos. >> >> Como Presidente de LACRALO, debería llevar la opinión de nuestra Región. >> >> >> >> Saludos cordiales >> >> >> >> Alberto Soto >> >> >> ------------------------------ >> [image: Avast logo] <https://www.avast.com/antivirus> >> >> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en >> busca de virus. >> www.avast.com <https://www.avast.com/antivirus> >> >> >> _______________________________________________ >> lac-discuss-es mailing list >> lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es >> >> http://www.lacralo.org >> > > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > [[--Original text (es) http://mm.icann.org/transbot_archive/4ca73183bf.html --]]

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