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traducci�n (de nuevo)
by jam＠jacquelinemorris.com Dec. 6, 2011

Dec. 6, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: traducción (de nuevo) A partir de: jam(a)jacquelinemorris.com Hola Favor de enviar españoles a la lista de Español e Inglés a la lista de Sólo Inglés. Algunos de los mensajes en el hilo del aniversario de LACRALO quinto han conseguido confundirse con el español va a la lista de Inglés y traducciones y los correos electrónicos son cada vez todo mezclado. Jacqueline A. Morris La tecnología debe ser como el oxígeno: ubicua, necesaria, Invisible y Libre. (AfterChris Lehmann) _______________________________________________ [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/f4eb7492d8.html --]]

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Re: 5 � a�o de aniversario LACRALO
by mtelez＠gmail.com Dec. 6, 2011

Dec. 6, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: 5 º año de aniversario LACRALO A partir de: mtelez(a)gmail.com Muy felices Cinco aos de LACRALO, saludos a TODAS las ALS Que constituyen ESTA Realidad Que va ms allde Una organizacin referida uno los Usuarios de la regin, PORQUE Este Hecho de integraciny Unidad Que se esttbNL> Viviendo en Latinoamrica y El Caribe (Tanto continental COMO insular) Habla una de las Claras Que somos fuertes Unidos y Organizados somos azulejos intensamente al estilo de la Sociedad en Su Conjunto. Que bueno Que se interprete Que this construccin sí asemeja Mucho msa de la ONU vídeo Que Va (Como refera El Gran cantautor uruguayo Alfredo Zitarrosa) "Creciendo Desde El pastel ..." y no de Como Una fotos esttica Que solo Muestra sin Instante. Fuerte abrazo y el párrafo TODAS Todos Los Que Ven El Horizonte y no slo en sí Quedan en la construccin de Escenarios. - Marcelo Telez Posadas, Misiones Repblica Argentina Vicepresidente Internauta - Argentina Asociacin Argentina de Usuarios de Internet http://www.internauta.org.ar FLUI - Federacin Latinoamericana de Usuarios de Internet http://www.fuilatin.org Facebook: Marcelo Telez Twitter: @ mtelez MSN: marcelotelez(a)hotmail.com Skype: omtelez Móvil: +54 9 376 493-2799 El 5 de Diciembre de 2011 12:24, Fátima Cambronero < fatimacambronero(a)gmail.com> escribitbNL> > Estimados, > > > Felicitaciones a LACRALO por sus cinco años de vida y a todas las ALSs que > formaron y que forman parte de esta organización regional de usuarios de > Internet. > > > También va un agradecimiento a quienes supieron apostar y crear este RALO > con visión de futuro. Un RALO que tiene cosas para mejorar, es verdad, pero > estamos en ese camino. Especialmente con nuevas personas y ALSs > incorporadas. > > > Los balances son buenos para mirar para adelante y ver lo que se hizo bien > y seguirlo haciendo, y para evaluar lo que se hizo mal y no hacerlo otra > vez. Me parece genial Erick que si te diste cuenta que no podías aportar > nada a LACRALO, te hayas apartado. Fue muy maduro de tu parte. Así como > haberte retirado o te hayan retirado de LACTLD. > > > La región necesita personas y organizaciones que construyan dentro de > LACRALO, y tenemos ALSs capacitadas para eso. Renovemos nuestro compromiso > quienes formamos parte de LACRALO para que las únicas explicaciones que > tengamos que dar sean sobre temas sustanciales (que no se hayan entendido) > vinculados a los usuarios regionales de Internet, que son para quienes > estamos trabajando, y no para los miembros interinos de ALAC, algunos de > los cuales ya no forman parte de nuestra organización. > > > Saludos cordiales, > > > > > Fatima Cambronero > > > El 5 de diciembre de 2011 11:50, Erick Iriarte Ahon > <eiriarte(a)alfa-redi.org>escribió: > > > Hola > > Hace mucho que no escribo. > > Y escribo con sentimientos encontrados. > > > > Han pasado 5 años desde que firmamos este documento, en que me toco a mi > > firmar el documento y aparecer en la foto. En que dimos inicio al fin del > > Interim At-Large, dando un paso al costado para que otras generaciones > > vengan. En que iniciamos la creacion de las RALO's. Cinco años han > pasado y > > ciertamente que el ALAC ha servido en diversas maneras en la creacion de > un > > mejor ICANN, pero tambien ha sido un lastre, que en diversas ocasiones y > en > > diversos espacios he pedido eliminar. > > > > El Diseño de una estructura de usuarios que participe cual democracia > > ateniense en la activa construccion de su propio espacio digital, fue no > > solamente un diseño logico sino tambien pensado en el futuro. Fui del > > Interim ALAC durante años, que buscamos sobre todo formar lo mas pronto > > posible (aunque nos demoramos algunos años) las RALOs, estructuras que > > deberian conglomerar a los usuarios de las diversas regiones. Entidades > que > > pudieran ser "voz de los que no tienen voz", buscandose que sean > > representativos de colectividades de usuarios. Y yo cometi de mis > primeros > > errores: buscando que se estableciera espacios de dialogos convoque a > > organizaciones con quienes ya estaba trabajando, que en teoria deberian > > abrir la puerta al resto de sociedad civil dado que estaban en el ambito > > del Derecho, mi ambito. Me equivoque, al menos para America Latina (que > > luego la situacion ha cambiado sobre todo con la inclusion de > asociaciones > > no juridicas, como la AUI o capitulos ISOC ha sido un arreglo del mismo > > sistema). Me equivoque porque en la idea de crear un sistema que no fuera > > vulnerable para su toma, confundi el fin con el medio, y al final igual > > ocurrio lo estimado, mecanismos de beneficiaban el enquistamiento en las > > cupulas, puesto que representaban viajes y medallas en las galoneras, > antes > > que trabajo arduo y propuestas desde los usuarios. Cuantos usuarios hay > > realmente representados en las ALS? cuantos en cada RALO?. > > > > Pero el problema es el ALAC? o los RALOS? o las ALS?, la respuesta > despues > > de años es que ninguna. La estructura no es el problema, y el sistema ha > > demostrado que puede eliminar por si sola los enquistamientos de poder. > El > > tema es que no hay mecanismos de control de arriba-abajo, solo de mera > > escucha; entonces la responsabilidad es del ICANN, de su board, de su > > estructura, que confia en que todos "haran su papel", pero se olvida que > > somos "humanos" y simplemente "humanos. No una maquinaria tecnica, ni un > > sistema de DNS automatico, con deseos, envidias, necesidades, egoismos y > > ciertos momentos de extrema lucidez y generosidad. > > > > Cinco años para voltearnos a mirar y decir, que hicimos?, que documento > > creamos?, que propuesta realizamos?, que voz protegimos?, en donde > > estuvimos?, finalmente preguntarse quienes somos ahora?. > > > > Soy de los que la suerte les dio, que ha podido moverse en diversos > > espacios del ICANN, pero realice muchos años de mi trabajo en el > > Non-Commercial y en el ALAC, de donde como dijo alguna vez Oscar Robles, > me > > rescataron para llevarme a LACTLD. Lo cierto es que no fue un rescate, me > > dieron la oportunidad de pasar de la teoria de como ayudar a los > usuarios, > > a ayudar a los usuarios de a pie de manera concreta, en el trabajo con > los > > ccTLDs. > > > > Cinco años y me quedan 3 conclusiones: > > > > 1. el ALAC debe ser reformado para servir a la comunidad, pero no una > > reforma de etiquetas, ni de mecanismos de eleccion, sino de mecanismos de > > dialogo locales y regionales que realmente tomen la voz de los usuarios, > > esten o no agremiados > > 2. el LACRALO fue el inicio del cambio para las RALO, su mision pionera > no > > puede ser olvidada, pero su mision no ha sido adecuadamente comprendida > por > > sus ALS quienes deben retomar su posicion de liderazgo en base a la > > propuesta real y no al discurso vacuo y sin contenidos, donde los > problemas > > de quien tiene tal puesto o quien toma tal viaje, son mas relevantes que > > los problemas de fondo. > > 3. el ICANN solo puede subsistir con una estructura fuerte del ALAC, sino > > terminara siendo una suerte de logia masonica, donde decir que al recibir > > input de unas cuantas organizaciones es recibir input de la "comunidad". > > Ciertamente que uno es libre de asociarse, y no necesita viajar para > estar > > presente en debates y dialogos, pero la validacion con el "alli tienen un > > espacio" no lo es todo. > > > > Feliz aniversario a las RALO, feliz aniversario al LACRALO, yo aporte > todo > > lo que pude desde mi trinchera por muchos años, y supe dar el paso al > > costado, es algo dificil de aprender, pero tuve buenos maestros para > ello. > > La pregunta final que hare es: que quieren que se recuerde del LACRALO en > > cinco años mas, porque si hay algo que si bien fue de los honores mas > > grandes firmar ese acta del primer RALO en Sau Paulo, aun pesa sobre mi > el > > hecho que cinco años despues, no pueda decir que valio la pena todo el > > esfuerzo. > > > > Saludos > > > > Erick Iriarte Ahon > > > > > > > > > > El 05/12/2011, a las 05:18, Dev Anand Teelucksingh escribió: > > > > > Dear All, > > > > > > Just to note that LACRALO is 5 years old! > > > > > > On December 4, 2006, a Memorandum of Understanding (MOU) document was > > > signed by ICANN and 13 signing organisations (ALSes) in the Latin > > > American and Caribbean during the 27th ICANN International meeting in > > > Sao Paulo, Brazil. > > > The MOU's intent is to establish and define activities to be carried > > > out by LACRALO and supported by ICANN. > > > > > > LACRALO's organising documents can be found at > > > https://community.icann.org/x/Oo0i > > > > > > > > > Kind Regards > > > > > > Dev Anand Teelucksingh > > > LACRALO Secretariat > > > _______________________________________________ > > > lac-discuss-en mailing list > > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > > > > _______________________________________________ > > lac-discuss-en mailing list > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > > > > -- > *Fatima Cambronero* > Abogada-Argentina > Directora de Investigaciones > *AGEIA DENSI Argentina* > http://ar.ageiadensi.org/ > > *@facambronero* > > *Join the LACRALO/ICANN discussions:* > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/48ea1f8dbc.html --]]

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invitaci�n a la reuni�n LACRALO rueda de prensa el lunes 05 de diciembre 2011 a las 23:59 UTC
by staff＠atlarge.icann.org Dec. 6, 2011

Dec. 6, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: invitación a la reunión LACRALO rueda de prensa el lunes 05 de diciembre 2011 a las 23:59 UTC A partir de: staff(a)atlarge.icann.org Queridos todos, Además de la encuesta de Doodle, la LACRALO teleconferencia está programada para el próximo Lunes 05 de diciembre 2011 a las 23:59 UTC El programa se actualizará y detalles de la llamada se puede encontrar en: https://community.icann.org/x/AgzPAQ Si necesita un dial-out por favor póngase en contacto con el personal de At-Large en: <staff(a)atlarge.icann.org<mailto:staff@atlarge.icann.org> . Saludos, Heidi Ullrich, Greene Seth, Silvia Vivanco, Gisela Gruber, Matt Ashtiani, Nathalie Peregrine, ICANN At-Large Staff E-mail: staff(a)atlarge.icann.org _______________________________________________ [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/90c3befdb8.html --]]

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Re: 5 � a�o de aniversario LACRALO
by marcelotelez＠internauta.org.ar Dec. 6, 2011

Dec. 6, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: 5 º año de aniversario LACRALO A partir de: marcelotelez(a)internauta.org.ar Muy felices Cinco aos de LACRALO, saludos a TODAS las ALS Que constituyen ESTA Realidad Que va ms allde Una organizacin referida uno los Usuarios de la regin, PORQUE Este Hecho de integraciny Unidad Que se esttbNL> Viviendo en Latinoamrica y El Caribe (Tanto continental COMO insular) Habla una de las Claras Que somos fuertes Unidos y Organizados somos azulejos intensamente al estilo de la Sociedad en Su Conjunto. Que bueno Que se interprete Que this construccin sí asemeja Mucho msa sin vídeo Que Va (Como refera El Gran cantautor uruguayo Alfredo Zitarrosa) "Creciendo DESDE pie el ..." y no de como Una Foto Que esttica Muestra individual de las Naciones Unidas Instante. Fuerte abrazo y el párrafo TODAS Todos Los Que Ven El Horizonte y no slo en sí Quedan en la construccin de Escenarios. Marcelo Telez Posadas, Misiones Repblica Argentina Vicepresidente Internauta - Argentina Asociacin Argentina de Usuarios de Internet http://www.internauta.org.ar FLUI - Federacin Latinoamericana de Usuarios de Internet http://www.fuilatin.org Facebook: Marcelo Telez Twitter: @ mtelez Skype: omtelez Móvil: +54 9 376 493-2799 El 5 de Diciembre de 2011 12:24, Fátima Cambronero < fatimacambronero(a)gmail.com> escribitbNL> > Estimados, > > > Felicitaciones a LACRALO por sus cinco años de vida y a todas las ALSs que > formaron y que forman parte de esta organización regional de usuarios de > Internet. > > > También va un agradecimiento a quienes supieron apostar y crear este RALO > con visión de futuro. Un RALO que tiene cosas para mejorar, es verdad, pero > estamos en ese camino. Especialmente con nuevas personas y ALSs > incorporadas. > > > Los balances son buenos para mirar para adelante y ver lo que se hizo bien > y seguirlo haciendo, y para evaluar lo que se hizo mal y no hacerlo otra > vez. Me parece genial Erick que si te diste cuenta que no podías aportar > nada a LACRALO, te hayas apartado. Fue muy maduro de tu parte. Así como > haberte retirado o te hayan retirado de LACTLD. > > > La región necesita personas y organizaciones que construyan dentro de > LACRALO, y tenemos ALSs capacitadas para eso. Renovemos nuestro compromiso > quienes formamos parte de LACRALO para que las únicas explicaciones que > tengamos que dar sean sobre temas sustanciales (que no se hayan entendido) > vinculados a los usuarios regionales de Internet, que son para quienes > estamos trabajando, y no para los miembros interinos de ALAC, algunos de > los cuales ya no forman parte de nuestra organización. > > > Saludos cordiales, > > > > > Fatima Cambronero > > > El 5 de diciembre de 2011 11:50, Erick Iriarte Ahon > <eiriarte(a)alfa-redi.org>escribió: > > > Hola > > Hace mucho que no escribo. > > Y escribo con sentimientos encontrados. > > > > Han pasado 5 años desde que firmamos este documento, en que me toco a mi > > firmar el documento y aparecer en la foto. En que dimos inicio al fin del > > Interim At-Large, dando un paso al costado para que otras generaciones > > vengan. En que iniciamos la creacion de las RALO's. Cinco años han > pasado y > > ciertamente que el ALAC ha servido en diversas maneras en la creacion de > un > > mejor ICANN, pero tambien ha sido un lastre, que en diversas ocasiones y > en > > diversos espacios he pedido eliminar. > > > > El Diseño de una estructura de usuarios que participe cual democracia > > ateniense en la activa construccion de su propio espacio digital, fue no > > solamente un diseño logico sino tambien pensado en el futuro. Fui del > > Interim ALAC durante años, que buscamos sobre todo formar lo mas pronto > > posible (aunque nos demoramos algunos años) las RALOs, estructuras que > > deberian conglomerar a los usuarios de las diversas regiones. Entidades > que > > pudieran ser "voz de los que no tienen voz", buscandose que sean > > representativos de colectividades de usuarios. Y yo cometi de mis > primeros > > errores: buscando que se estableciera espacios de dialogos convoque a > > organizaciones con quienes ya estaba trabajando, que en teoria deberian > > abrir la puerta al resto de sociedad civil dado que estaban en el ambito > > del Derecho, mi ambito. Me equivoque, al menos para America Latina (que > > luego la situacion ha cambiado sobre todo con la inclusion de > asociaciones > > no juridicas, como la AUI o capitulos ISOC ha sido un arreglo del mismo > > sistema). Me equivoque porque en la idea de crear un sistema que no fuera > > vulnerable para su toma, confundi el fin con el medio, y al final igual > > ocurrio lo estimado, mecanismos de beneficiaban el enquistamiento en las > > cupulas, puesto que representaban viajes y medallas en las galoneras, > antes > > que trabajo arduo y propuestas desde los usuarios. Cuantos usuarios hay > > realmente representados en las ALS? cuantos en cada RALO?. > > > > Pero el problema es el ALAC? o los RALOS? o las ALS?, la respuesta > despues > > de años es que ninguna. La estructura no es el problema, y el sistema ha > > demostrado que puede eliminar por si sola los enquistamientos de poder. > El > > tema es que no hay mecanismos de control de arriba-abajo, solo de mera > > escucha; entonces la responsabilidad es del ICANN, de su board, de su > > estructura, que confia en que todos "haran su papel", pero se olvida que > > somos "humanos" y simplemente "humanos. No una maquinaria tecnica, ni un > > sistema de DNS automatico, con deseos, envidias, necesidades, egoismos y > > ciertos momentos de extrema lucidez y generosidad. > > > > Cinco años para voltearnos a mirar y decir, que hicimos?, que documento > > creamos?, que propuesta realizamos?, que voz protegimos?, en donde > > estuvimos?, finalmente preguntarse quienes somos ahora?. > > > > Soy de los que la suerte les dio, que ha podido moverse en diversos > > espacios del ICANN, pero realice muchos años de mi trabajo en el > > Non-Commercial y en el ALAC, de donde como dijo alguna vez Oscar Robles, > me > > rescataron para llevarme a LACTLD. Lo cierto es que no fue un rescate, me > > dieron la oportunidad de pasar de la teoria de como ayudar a los > usuarios, > > a ayudar a los usuarios de a pie de manera concreta, en el trabajo con > los > > ccTLDs. > > > > Cinco años y me quedan 3 conclusiones: > > > > 1. el ALAC debe ser reformado para servir a la comunidad, pero no una > > reforma de etiquetas, ni de mecanismos de eleccion, sino de mecanismos de > > dialogo locales y regionales que realmente tomen la voz de los usuarios, > > esten o no agremiados > > 2. el LACRALO fue el inicio del cambio para las RALO, su mision pionera > no > > puede ser olvidada, pero su mision no ha sido adecuadamente comprendida > por > > sus ALS quienes deben retomar su posicion de liderazgo en base a la > > propuesta real y no al discurso vacuo y sin contenidos, donde los > problemas > > de quien tiene tal puesto o quien toma tal viaje, son mas relevantes que > > los problemas de fondo. > > 3. el ICANN solo puede subsistir con una estructura fuerte del ALAC, sino > > terminara siendo una suerte de logia masonica, donde decir que al recibir > > input de unas cuantas organizaciones es recibir input de la "comunidad". > > Ciertamente que uno es libre de asociarse, y no necesita viajar para > estar > > presente en debates y dialogos, pero la validacion con el "alli tienen un > > espacio" no lo es todo. > > > > Feliz aniversario a las RALO, feliz aniversario al LACRALO, yo aporte > todo > > lo que pude desde mi trinchera por muchos años, y supe dar el paso al > > costado, es algo dificil de aprender, pero tuve buenos maestros para > ello. > > La pregunta final que hare es: que quieren que se recuerde del LACRALO en > > cinco años mas, porque si hay algo que si bien fue de los honores mas > > grandes firmar ese acta del primer RALO en Sau Paulo, aun pesa sobre mi > el > > hecho que cinco años despues, no pueda decir que valio la pena todo el > > esfuerzo. > > > > Saludos > > > > Erick Iriarte Ahon > > > > > > > > > > El 05/12/2011, a las 05:18, Dev Anand Teelucksingh escribió: > > > > > Dear All, > > > > > > Just to note that LACRALO is 5 years old! > > > > > > On December 4, 2006, a Memorandum of Understanding (MOU) document was > > > signed by ICANN and 13 signing organisations (ALSes) in the Latin > > > American and Caribbean during the 27th ICANN International meeting in > > > Sao Paulo, Brazil. > > > The MOU's intent is to establish and define activities to be carried > > > out by LACRALO and supported by ICANN. > > > > > > LACRALO's organising documents can be found at > > > https://community.icann.org/x/Oo0i > > > > > > > > > Kind Regards > > > > > > Dev Anand Teelucksingh > > > LACRALO Secretariat > > > _______________________________________________ > > > lac-discuss-en mailing list > > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > > > > _______________________________________________ > > lac-discuss-en mailing list > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > > > > -- > *Fatima Cambronero* > Abogada-Argentina > Directora de Investigaciones > *AGEIA DENSI Argentina* > http://ar.ageiadensi.org/ > > *@facambronero* > > *Join the LACRALO/ICANN discussions:* > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > _______________________________________________ > lac-discuss-es mailing list > lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > > http://www.lacralo.org > [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/a68c4257e6.html --]]

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Re: 5 � a�o de aniversario LACRALO
by jam＠jacquelinemorris.com Dec. 5, 2011

Dec. 5, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: 5 º año de aniversario LACRALO A partir de: jam(a)jacquelinemorris.com Feliz cumpleaños a LACRALO! Cinco años - buen momento para reflexionar sobre los logros y el camino a seguir. Jacqueline A. Morris La tecnología debe ser como el oxígeno: ubicua, necesaria, Invisible y Libre. (AfterChris Lehmann) El Lun, 05 de diciembre 2011 a las 6:18 AM, Dev Anand Teelucksingh <devtee(a)gmail.com> escribió: > Dear All, > > Just to note that LACRALO is 5 years old! > > On December 4, 2006, a Memorandum of Understanding (MOU) document was > signed by ICANN and 13 signing organisations (ALSes) in the Latin > American and Caribbean during the 27th ICANN International meeting in > Sao Paulo, Brazil. > The MOU's intent is to establish and define activities to be carried > out by LACRALO and supported by ICANN. > > LACRALO's organising documents can be found at > https://community.icann.org/x/Oo0i > > > Kind Regards > > Dev Anand Teelucksingh > LACRALO Secretariat > _______________________________________________ > lac-discuss-en mailing list > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/83c0e3a662.html --]]

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Re: 5 � a�o de aniversario LACRALO
by jumaropi＠yahoo.com Dec. 5, 2011

Dec. 5, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: 5 º año de aniversario LACRALO A partir de: jumaropi(a)yahoo.com Felicidades A TODOS los "Precursores" por abrirnos el Camino, y felicidades A TODOS Los Que Lo integramos actualmente. Solo nn Qaeda Trabajar Con Compromiso y Responsabilidad P Juan Manuel Rojas ----- BEGIN ----- GEEK CODE BLOCK Version: 3.1 GG d-s: a C + + UL +> + + P + L ++>(++++) ! E W + + + N o? K-? w ¡Oh! M> +! V PS +> + PE - Y PGP + t + 5 X + + R> + tv + b + + D + G e + + h --- r + + + y + + + ------ END GEEK Bloque de código ------ ________________________________ De: Carlos Dionisio Aguirre <carlosaguirre62(a)hotmail.com> Para: fatimacambronero(a)gmail.com, Erick Iriarte <eiriarte(a)alfa-redi.org> CC: lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org; lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org; gnavarroc(a)gmail.com; latinoamericann(a)dgroups.org; rod.beckstrom @ icann.org; steve(a)shinkuro.com, rodrigo.delaparra @ icann.org Enviado: Lunes, diciembre cinco, 2011 10:32 AM Asunto: Re: [lac-discuss-es] [lac-discuss-es] aniversario de 5to año de LACRALO Gracias Fátima. Estoy plenamente de acuerdo con usted. tus palabras son mías y no necesitan más explicación. gracias de nuevo. Por último: se necesita más trabajo y los comentarios tan negativos. En el Día Internacional del Voluntariado: Feliz amigos LACRALO cumpleaños!! Carlos de Dionisio Aguirre NCA Consejo de la GNSO - ICANN ex ALAC miembro de LACRALO Abogado - Especialista en Derecho de los Negocios Sarmiento 71 - 4to. 18 CÃ³rdoba - Argentina - * 54-351-424-2123 / 423-5423 http://ar.ageiadensi.org > Date: Mon, 5 Dec 2011 12:24:39 -0300 > From: fatimacambronero(a)gmail.com > To: eiriarte(a)alfa-redi.org > CC: lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org; lac-discuss-es(a)atlarge-lists.icann.org; gnavarroc(a)gmail.com; latinoamericann(a)dgroups.org; rod.beckstrom(a)icann.org; Steve(a)shinkuro.com; rodrigo.delaparra(a)icann.org > Subject: Re: [lac-discuss-en] 5th year anniversary of LACRALO > > Estimados, > > > Felicitaciones a LACRALO por sus cinco años de vida y a todas las ALSs que > formaron y que forman parte de esta organización regional de usuarios de > Internet. > > > También va un agradecimiento a quienes supieron apostar y crear este RALO > con visión de futuro. Un RALO que tiene cosas para mejorar, es verdad, pero > estamos en ese camino. Especialmente con nuevas personas y ALSs > incorporadas. > > > Los balances son buenos para mirar para adelante y ver lo que se hizo bien > y seguirlo haciendo, y para evaluar lo que se hizo mal y no hacerlo otra > vez. Me parece genial Erick que si te diste cuenta que no podías aportar > nada a LACRALO, te hayas apartado. Fue muy maduro de tu parte. Así como > haberte retirado o te hayan retirado de LACTLD. > > > La región necesita personas y organizaciones que construyan dentro de > LACRALO, y tenemos ALSs capacitadas para eso. Renovemos nuestro compromiso > quienes formamos parte de LACRALO para que las únicas explicaciones que > tengamos que dar sean sobre temas sustanciales (que no se hayan entendido) > vinculados a los usuarios regionales de Internet, que son para quienes > estamos trabajando, y no para los miembros interinos de ALAC, algunos de > los cuales ya no forman parte de nuestra organización. > > > Saludos cordiales, > > > > > Fatima Cambronero > > > El 5 de diciembre de 2011 11:50, Erick Iriarte Ahon > <eiriarte(a)alfa-redi.org>escribió: > > > Hola > > Hace mucho que no escribo. > > Y escribo con sentimientos encontrados. > > > > Han pasado 5 años desde que firmamos este documento, en que me toco a mi > > firmar el documento y aparecer en la foto. En que dimos inicio al fin del > > Interim At-Large, dando un paso al costado para que otras generaciones > > vengan. En que iniciamos la creacion de las RALO's. Cinco años han pasado y > > ciertamente que el ALAC ha servido en diversas maneras en la creacion de un > > mejor ICANN, pero tambien ha sido un lastre, que en diversas ocasiones y en > > diversos espacios he pedido eliminar. > > > > El Diseño de una estructura de usuarios que participe cual democracia > > ateniense en la activa construccion de su propio espacio digital, fue no > > solamente un diseño logico sino tambien pensado en el futuro. Fui del > > Interim ALAC durante años, que buscamos sobre todo formar lo mas pronto > > posible (aunque nos demoramos algunos años) las RALOs, estructuras que > > deberian conglomerar a los usuarios de las diversas regiones. Entidades que > > pudieran ser "voz de los que no tienen voz", buscandose que sean > > representativos de colectividades de usuarios. Y yo cometi de mis primeros > > errores: buscando que se estableciera espacios de dialogos convoque a > > organizaciones con quienes ya estaba trabajando, que en teoria deberian > > abrir la puerta al resto de sociedad civil dado que estaban en el ambito > > del Derecho, mi ambito. Me equivoque, al menos para America Latina (que > > luego la situacion ha cambiado sobre todo con la inclusion de asociaciones > > no juridicas, como la AUI o capitulos ISOC ha sido un arreglo del mismo > > sistema). Me equivoque porque en la idea de crear un sistema que no fuera > > vulnerable para su toma, confundi el fin con el medio, y al final igual > > ocurrio lo estimado, mecanismos de beneficiaban el enquistamiento en las > > cupulas, puesto que representaban viajes y medallas en las galoneras, antes > > que trabajo arduo y propuestas desde los usuarios. Cuantos usuarios hay > > realmente representados en las ALS? cuantos en cada RALO?. > > > > Pero el problema es el ALAC? o los RALOS? o las ALS?, la respuesta despues > > de años es que ninguna. La estructura no es el problema, y el sistema ha > > demostrado que puede eliminar por si sola los enquistamientos de poder. El > > tema es que no hay mecanismos de control de arriba-abajo, solo de mera > > escucha; entonces la responsabilidad es del ICANN, de su board, de su > > estructura, que confia en que todos "haran su papel", pero se olvida que > > somos "humanos" y simplemente "humanos. No una maquinaria tecnica, ni un > > sistema de DNS automatico, con deseos, envidias, necesidades, egoismos y > > ciertos momentos de extrema lucidez y generosidad. > > > > Cinco años para voltearnos a mirar y decir, que hicimos?, que documento > > creamos?, que propuesta realizamos?, que voz protegimos?, en donde > > estuvimos?, finalmente preguntarse quienes somos ahora?. > > > > Soy de los que la suerte les dio, que ha podido moverse en diversos > > espacios del ICANN, pero realice muchos años de mi trabajo en el > > Non-Commercial y en el ALAC, de donde como dijo alguna vez Oscar Robles, me > > rescataron para llevarme a LACTLD. Lo cierto es que no fue un rescate, me > > dieron la oportunidad de pasar de la teoria de como ayudar a los usuarios, > > a ayudar a los usuarios de a pie de manera concreta, en el trabajo con los > > ccTLDs. > > > > Cinco años y me quedan 3 conclusiones: > > > > 1. el ALAC debe ser reformado para servir a la comunidad, pero no una > > reforma de etiquetas, ni de mecanismos de eleccion, sino de mecanismos de > > dialogo locales y regionales que realmente tomen la voz de los usuarios, > > esten o no agremiados > > 2. el LACRALO fue el inicio del cambio para las RALO, su mision pionera no > > puede ser olvidada, pero su mision no ha sido adecuadamente comprendida por > > sus ALS quienes deben retomar su posicion de liderazgo en base a la > > propuesta real y no al discurso vacuo y sin contenidos, donde los problemas > > de quien tiene tal puesto o quien toma tal viaje, son mas relevantes que > > los problemas de fondo. > > 3. el ICANN solo puede subsistir con una estructura fuerte del ALAC, sino > > terminara siendo una suerte de logia masonica, donde decir que al recibir > > input de unas cuantas organizaciones es recibir input de la "comunidad". > > Ciertamente que uno es libre de asociarse, y no necesita viajar para estar > > presente en debates y dialogos, pero la validacion con el "alli tienen un > > espacio" no lo es todo. > > > > Feliz aniversario a las RALO, feliz aniversario al LACRALO, yo aporte todo > > lo que pude desde mi trinchera por muchos años, y supe dar el paso al > > costado, es algo dificil de aprender, pero tuve buenos maestros para ello. > > La pregunta final que hare es: que quieren que se recuerde del LACRALO en > > cinco años mas, porque si hay algo que si bien fue de los honores mas > > grandes firmar ese acta del primer RALO en Sau Paulo, aun pesa sobre mi el > > hecho que cinco años despues, no pueda decir que valio la pena todo el > > esfuerzo. > > > > Saludos > > > > Erick Iriarte Ahon > > > > > > > > > > El 05/12/2011, a las 05:18, Dev Anand Teelucksingh escribió: > > > > > Dear All, > > > > > > Just to note that LACRALO is 5 years old! > > > > > > On December 4, 2006, a Memorandum of Understanding (MOU) document was > > > signed by ICANN and 13 signing organisations (ALSes) in the Latin > > > American and Caribbean during the 27th ICANN International meeting in > > > Sao Paulo, Brazil. > > > The MOU's intent is to establish and define activities to be carried > > > out by LACRALO and supported by ICANN. > > > > > > LACRALO's organising documents can be found at > > > https://community.icann.org/x/Oo0i > > > > > > > > > Kind Regards > > > > > > Dev Anand Teelucksingh > > > LACRALO Secretariat > > > _______________________________________________ > > > lac-discuss-en mailing list > > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > > > > _______________________________________________ > > lac-discuss-en mailing list > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > > > > -- > *Fatima Cambronero* > Abogada-Argentina > Directora de Investigaciones > *AGEIA DENSI Argentina* > http://ar.ageiadensi.org/ > > *@facambronero* > > *Join the LACRALO/ICANN discussions:* > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es > _______________________________________________ > lac-discuss-en mailing list > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en _______________________________________________ [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/c381d27d61.html --]]

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Re: 5 � a�o de aniversario LACRALO
by fatimacambronero＠gmail.com Dec. 5, 2011

Dec. 5, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: 5 º año de aniversario LACRALO A partir de: fatimacambronero(a)gmail.com Estimados, Felicitaciones una LACRALO Por SUS Cinco aos de Vida ya TODAS las ALS Que y formaron Que Forman Parte De this organizacin regional de Usuarios de Internet. Tambin va sin un Agradecimiento Quienes supieron APOSTAR y Crear Este RALO Con visin de Futuro. Un RALO Que TIENE COSAS PARA MEJORAR, es Verdad, Pero Estamos en camino ESE. Especialmente Con Nuevas personalidades y ALS incorporadas. Los saldos hijo buenos párrafo mirar párrafo Adelante y ver Lo Que sí hizó bien y Haciendo seguirlo, y he aquí el párrafo evaluar Que se hizó mal y no Otra Hacerlo Vez. Me PARECE genial Erick Que si te diste Cuenta Que No aportar podas nada una LACRALO, te Hayas Apartadó. FUE Muy maduro de tu parte. Ascomo haberte retirado o te Hayan retirado de LACTLD. La regin NECESITA Personas y Organizaciones Que construyan Dentro de LACRALO, y tenemos ALS capacitadas párrafo ESO.Renovemos Nuestro Compromiso Quienes formamos a instancia de parte de LACRALO párr Que las explicaciones Que nicas Que tengamos dar sean Sobre Temas sustanciales (Que No Se Hayan entendido) vinculados uno los Usuarios de Internet Regionales, Que hijo párrafo Quienes ESTAMOS Trabajando, y no el párrafo MIEMBROS los interinos de ALAC, algunos de ya los Cuales no Forman Parte de Nuestra organizacin. Saludos cordiales, Fátima Cambronero El 5 de Diciembre de 2011 11:50, Erick Iriarte Ahon <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribitbNL> > Hola > Hace mucho que no escribo. > Y escribo con sentimientos encontrados. > > Han pasado 5 años desde que firmamos este documento, en que me toco a mi > firmar el documento y aparecer en la foto. En que dimos inicio al fin del > Interim At-Large, dando un paso al costado para que otras generaciones > vengan. En que iniciamos la creacion de las RALO's. Cinco años han pasado y > ciertamente que el ALAC ha servido en diversas maneras en la creacion de un > mejor ICANN, pero tambien ha sido un lastre, que en diversas ocasiones y en > diversos espacios he pedido eliminar. > > El Diseño de una estructura de usuarios que participe cual democracia > ateniense en la activa construccion de su propio espacio digital, fue no > solamente un diseño logico sino tambien pensado en el futuro. Fui del > Interim ALAC durante años, que buscamos sobre todo formar lo mas pronto > posible (aunque nos demoramos algunos años) las RALOs, estructuras que > deberian conglomerar a los usuarios de las diversas regiones. Entidades que > pudieran ser "voz de los que no tienen voz", buscandose que sean > representativos de colectividades de usuarios. Y yo cometi de mis primeros > errores: buscando que se estableciera espacios de dialogos convoque a > organizaciones con quienes ya estaba trabajando, que en teoria deberian > abrir la puerta al resto de sociedad civil dado que estaban en el ambito > del Derecho, mi ambito. Me equivoque, al menos para America Latina (que > luego la situacion ha cambiado sobre todo con la inclusion de asociaciones > no juridicas, como la AUI o capitulos ISOC ha sido un arreglo del mismo > sistema). Me equivoque porque en la idea de crear un sistema que no fuera > vulnerable para su toma, confundi el fin con el medio, y al final igual > ocurrio lo estimado, mecanismos de beneficiaban el enquistamiento en las > cupulas, puesto que representaban viajes y medallas en las galoneras, antes > que trabajo arduo y propuestas desde los usuarios. Cuantos usuarios hay > realmente representados en las ALS? cuantos en cada RALO?. > > Pero el problema es el ALAC? o los RALOS? o las ALS?, la respuesta despues > de años es que ninguna. La estructura no es el problema, y el sistema ha > demostrado que puede eliminar por si sola los enquistamientos de poder. El > tema es que no hay mecanismos de control de arriba-abajo, solo de mera > escucha; entonces la responsabilidad es del ICANN, de su board, de su > estructura, que confia en que todos "haran su papel", pero se olvida que > somos "humanos" y simplemente "humanos. No una maquinaria tecnica, ni un > sistema de DNS automatico, con deseos, envidias, necesidades, egoismos y > ciertos momentos de extrema lucidez y generosidad. > > Cinco años para voltearnos a mirar y decir, que hicimos?, que documento > creamos?, que propuesta realizamos?, que voz protegimos?, en donde > estuvimos?, finalmente preguntarse quienes somos ahora?. > > Soy de los que la suerte les dio, que ha podido moverse en diversos > espacios del ICANN, pero realice muchos años de mi trabajo en el > Non-Commercial y en el ALAC, de donde como dijo alguna vez Oscar Robles, me > rescataron para llevarme a LACTLD. Lo cierto es que no fue un rescate, me > dieron la oportunidad de pasar de la teoria de como ayudar a los usuarios, > a ayudar a los usuarios de a pie de manera concreta, en el trabajo con los > ccTLDs. > > Cinco años y me quedan 3 conclusiones: > > 1. el ALAC debe ser reformado para servir a la comunidad, pero no una > reforma de etiquetas, ni de mecanismos de eleccion, sino de mecanismos de > dialogo locales y regionales que realmente tomen la voz de los usuarios, > esten o no agremiados > 2. el LACRALO fue el inicio del cambio para las RALO, su mision pionera no > puede ser olvidada, pero su mision no ha sido adecuadamente comprendida por > sus ALS quienes deben retomar su posicion de liderazgo en base a la > propuesta real y no al discurso vacuo y sin contenidos, donde los problemas > de quien tiene tal puesto o quien toma tal viaje, son mas relevantes que > los problemas de fondo. > 3. el ICANN solo puede subsistir con una estructura fuerte del ALAC, sino > terminara siendo una suerte de logia masonica, donde decir que al recibir > input de unas cuantas organizaciones es recibir input de la "comunidad". > Ciertamente que uno es libre de asociarse, y no necesita viajar para estar > presente en debates y dialogos, pero la validacion con el "alli tienen un > espacio" no lo es todo. > > Feliz aniversario a las RALO, feliz aniversario al LACRALO, yo aporte todo > lo que pude desde mi trinchera por muchos años, y supe dar el paso al > costado, es algo dificil de aprender, pero tuve buenos maestros para ello. > La pregunta final que hare es: que quieren que se recuerde del LACRALO en > cinco años mas, porque si hay algo que si bien fue de los honores mas > grandes firmar ese acta del primer RALO en Sau Paulo, aun pesa sobre mi el > hecho que cinco años despues, no pueda decir que valio la pena todo el > esfuerzo. > > Saludos > > Erick Iriarte Ahon > > > > > El 05/12/2011, a las 05:18, Dev Anand Teelucksingh escribió: > > > Dear All, > > > > Just to note that LACRALO is 5 years old! > > > > On December 4, 2006, a Memorandum of Understanding (MOU) document was > > signed by ICANN and 13 signing organisations (ALSes) in the Latin > > American and Caribbean during the 27th ICANN International meeting in > > Sao Paulo, Brazil. > > The MOU's intent is to establish and define activities to be carried > > out by LACRALO and supported by ICANN. > > > > LACRALO's organising documents can be found at > > https://community.icann.org/x/Oo0i > > > > > > Kind Regards > > > > Dev Anand Teelucksingh > > LACRALO Secretariat > > _______________________________________________ > > lac-discuss-en mailing list > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > _______________________________________________ > lac-discuss-en mailing list > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > * FÃ¡tima Cambronero * Abogada-Argentina Directora de Investigaciones * AGEIA DENSI Argentina * http://ar.ageiadensi.org/ * * @ Facambronero * Participa en los debates LACRALO / ICANN: * https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es _______________________________________________ [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/e082f87def.html --]]

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Re: [lac-discuss-es] [lac-discuss-en] 5th year anniversary of LACRALO
by Fatima Cambronero Dec. 5, 2011

Dec. 5, 2011

Estimados, Felicitaciones a LACRALO por sus cinco años de vida y a todas las ALSs que formaron y que forman parte de esta organización regional de usuarios de Internet. También va un agradecimiento a quienes supieron apostar y crear este RALO con visión de futuro. Un RALO que tiene cosas para mejorar, es verdad, pero estamos en ese camino. Especialmente con nuevas personas y ALSs incorporadas. Los balances son buenos para mirar para adelante y ver lo que se hizo bien y seguirlo haciendo, y para evaluar lo que se hizo mal y no hacerlo otra vez. Me parece genial Erick que si te diste cuenta que no podías aportar nada a LACRALO, te hayas apartado. Fue muy maduro de tu parte. Así como haberte retirado o te hayan retirado de LACTLD. La región necesita personas y organizaciones que construyan dentro de LACRALO, y tenemos ALSs capacitadas para eso. Renovemos nuestro compromiso quienes formamos parte de LACRALO para que las únicas explicaciones que tengamos que dar sean sobre temas sustanciales (que no se hayan entendido) vinculados a los usuarios regionales de Internet, que son para quienes estamos trabajando, y no para los miembros interinos de ALAC, algunos de los cuales ya no forman parte de nuestra organización. Saludos cordiales, Fatima Cambronero El 5 de diciembre de 2011 11:50, Erick Iriarte Ahon <eiriarte(a)alfa-redi.org>escribió: > Hola > Hace mucho que no escribo. > Y escribo con sentimientos encontrados. > > Han pasado 5 años desde que firmamos este documento, en que me toco a mi > firmar el documento y aparecer en la foto. En que dimos inicio al fin del > Interim At-Large, dando un paso al costado para que otras generaciones > vengan. En que iniciamos la creacion de las RALO's. Cinco años han pasado y > ciertamente que el ALAC ha servido en diversas maneras en la creacion de un > mejor ICANN, pero tambien ha sido un lastre, que en diversas ocasiones y en > diversos espacios he pedido eliminar. > > El Diseño de una estructura de usuarios que participe cual democracia > ateniense en la activa construccion de su propio espacio digital, fue no > solamente un diseño logico sino tambien pensado en el futuro. Fui del > Interim ALAC durante años, que buscamos sobre todo formar lo mas pronto > posible (aunque nos demoramos algunos años) las RALOs, estructuras que > deberian conglomerar a los usuarios de las diversas regiones. Entidades que > pudieran ser "voz de los que no tienen voz", buscandose que sean > representativos de colectividades de usuarios. Y yo cometi de mis primeros > errores: buscando que se estableciera espacios de dialogos convoque a > organizaciones con quienes ya estaba trabajando, que en teoria deberian > abrir la puerta al resto de sociedad civil dado que estaban en el ambito > del Derecho, mi ambito. Me equivoque, al menos para America Latina (que > luego la situacion ha cambiado sobre todo con la inclusion de asociaciones > no juridicas, como la AUI o capitulos ISOC ha sido un arreglo del mismo > sistema). Me equivoque porque en la idea de crear un sistema que no fuera > vulnerable para su toma, confundi el fin con el medio, y al final igual > ocurrio lo estimado, mecanismos de beneficiaban el enquistamiento en las > cupulas, puesto que representaban viajes y medallas en las galoneras, antes > que trabajo arduo y propuestas desde los usuarios. Cuantos usuarios hay > realmente representados en las ALS? cuantos en cada RALO?. > > Pero el problema es el ALAC? o los RALOS? o las ALS?, la respuesta despues > de años es que ninguna. La estructura no es el problema, y el sistema ha > demostrado que puede eliminar por si sola los enquistamientos de poder. El > tema es que no hay mecanismos de control de arriba-abajo, solo de mera > escucha; entonces la responsabilidad es del ICANN, de su board, de su > estructura, que confia en que todos "haran su papel", pero se olvida que > somos "humanos" y simplemente "humanos. No una maquinaria tecnica, ni un > sistema de DNS automatico, con deseos, envidias, necesidades, egoismos y > ciertos momentos de extrema lucidez y generosidad. > > Cinco años para voltearnos a mirar y decir, que hicimos?, que documento > creamos?, que propuesta realizamos?, que voz protegimos?, en donde > estuvimos?, finalmente preguntarse quienes somos ahora?. > > Soy de los que la suerte les dio, que ha podido moverse en diversos > espacios del ICANN, pero realice muchos años de mi trabajo en el > Non-Commercial y en el ALAC, de donde como dijo alguna vez Oscar Robles, me > rescataron para llevarme a LACTLD. Lo cierto es que no fue un rescate, me > dieron la oportunidad de pasar de la teoria de como ayudar a los usuarios, > a ayudar a los usuarios de a pie de manera concreta, en el trabajo con los > ccTLDs. > > Cinco años y me quedan 3 conclusiones: > > 1. el ALAC debe ser reformado para servir a la comunidad, pero no una > reforma de etiquetas, ni de mecanismos de eleccion, sino de mecanismos de > dialogo locales y regionales que realmente tomen la voz de los usuarios, > esten o no agremiados > 2. el LACRALO fue el inicio del cambio para las RALO, su mision pionera no > puede ser olvidada, pero su mision no ha sido adecuadamente comprendida por > sus ALS quienes deben retomar su posicion de liderazgo en base a la > propuesta real y no al discurso vacuo y sin contenidos, donde los problemas > de quien tiene tal puesto o quien toma tal viaje, son mas relevantes que > los problemas de fondo. > 3. el ICANN solo puede subsistir con una estructura fuerte del ALAC, sino > terminara siendo una suerte de logia masonica, donde decir que al recibir > input de unas cuantas organizaciones es recibir input de la "comunidad". > Ciertamente que uno es libre de asociarse, y no necesita viajar para estar > presente en debates y dialogos, pero la validacion con el "alli tienen un > espacio" no lo es todo. > > Feliz aniversario a las RALO, feliz aniversario al LACRALO, yo aporte todo > lo que pude desde mi trinchera por muchos años, y supe dar el paso al > costado, es algo dificil de aprender, pero tuve buenos maestros para ello. > La pregunta final que hare es: que quieren que se recuerde del LACRALO en > cinco años mas, porque si hay algo que si bien fue de los honores mas > grandes firmar ese acta del primer RALO en Sau Paulo, aun pesa sobre mi el > hecho que cinco años despues, no pueda decir que valio la pena todo el > esfuerzo. > > Saludos > > Erick Iriarte Ahon > > > > > El 05/12/2011, a las 05:18, Dev Anand Teelucksingh escribió: > > > Dear All, > > > > Just to note that LACRALO is 5 years old! > > > > On December 4, 2006, a Memorandum of Understanding (MOU) document was > > signed by ICANN and 13 signing organisations (ALSes) in the Latin > > American and Caribbean during the 27th ICANN International meeting in > > Sao Paulo, Brazil. > > The MOU's intent is to establish and define activities to be carried > > out by LACRALO and supported by ICANN. > > > > LACRALO's organising documents can be found at > > https://community.icann.org/x/Oo0i > > > > > > Kind Regards > > > > Dev Anand Teelucksingh > > LACRALO Secretariat > > _______________________________________________ > > lac-discuss-en mailing list > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > _______________________________________________ > lac-discuss-en mailing list > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > -- *Fatima Cambronero* Abogada-Argentina Directora de Investigaciones *AGEIA DENSI Argentina* http://ar.ageiadensi.org/ *@facambronero* *Join the LACRALO/ICANN discussions:* https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es

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Re: 5 � a�o de aniversario LACRALO
by asoto＠ibero-americano.org Dec. 5, 2011

Dec. 5, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: 5 º año de aniversario LACRALO A partir de: asoto(a)ibero-americano.org Adhiero una de las Consideraciones Ftima. Felicitaciones una TODAS las ALS Que PARTICIPAN y participaron, ya Aquellas Personas Que trabajaron y trabajan Mucho, muchsimo, y Que Callados la boca, continan hacindolo. Miremos el párrafo Adelante y mejoremos Todo Lo Que Haya Que MEJORAR, Creo Que en ESE camino ESTAMOS. Saludos cordiales Alberto Soto IIISI ----- Mensaje original ----- De: lac-discuss-es-bounces(a)atlarge-lists.icann.org [Mailto: lac-discuss-es-bounces(a)atlarge-lists.icann.org] En Nombre de Fátima Cambronero Enviado el: lunes, 05 de Diciembre de 2011 12:25 pm Para: Erick Iriarte Ahon CC: lista LACRALO discusión; LACRALO Espaol, Gonzalo Navarro; LatinoamerICANN LatinoamerICANN, Rod Beckstrom, Steve Crocker, Rodrigo Parra de la Asunto: Re: [lac-discuss-es] [lac-discuss-es] 5 º año de aniversario LACRALO Estimados, Felicitaciones una LACRALO Por SUS Cinco aos de Vida ya TODAS las ALS Que y formaron Que Forman Parte De this organizacin regional de Usuarios de Internet. Tambin va sin un Agradecimiento Quienes supieron APOSTAR y Crear Este RALO Con visin de Futuro. Un RALO Que TIENE COSAS PARA MEJORAR, es Verdad, Pero Estamos en camino ESE. Especialmente Con Nuevas personalidades y ALS incorporadas. Los saldos hijo buenos párrafo mirar párrafo Adelante y ver Lo Que sí hizó bien y Haciendo seguirlo, y he aquí el párrafo evaluar Que se hizó mal y no Hacerlo Otra Vez. Me PARECE genial Erick Que si te diste Cuenta Que No podas aportar nada una LACRALO, te Hayas ApartadÃ³. FUE Muy maduro de tu parte. Ascomo haberte retirado o te Hayan retirado de LACTLD. La regin NECESITA Personas y Organizaciones Que construyan Dentro de LACRALO, y tenemos ALS capacitadas pÃ¡rrafo ESO.Renovemos Nuestro Compromiso Quienes formamos a instancia de parte de LACRALO pÃ¡rr Que las explicaciones Que nicas Que tengamos dar sean Sobre Temas sustanciales (Que No Se Hayan entendido) vinculados uno los Usuarios de Internet Regionales, Que hijo pÃ¡rrafo Quienes ESTAMOS Trabajando, y no el pÃ¡rrafo MIEMBROS los interinos de ALAC, algunos de ya los Cuales no Forman Parte de Nuestra organizacin. Saludos cordiales, FÃ¡tima Cambronero El 5 de Diciembre de 2011 11:50, Erick Iriarte Ahon <eiriarte(a)alfa-redi.org> escribitbNL> > Hola > Hace mucho que no escribo. > Y escribo con sentimientos encontrados. > > Han pasado 5 años desde que firmamos este documento, en que me toco a > mi firmar el documento y aparecer en la foto. En que dimos inicio al > fin del Interim At-Large, dando un paso al costado para que otras > generaciones vengan. En que iniciamos la creacion de las RALO's. Cinco > años han pasado y ciertamente que el ALAC ha servido en diversas > maneras en la creacion de un mejor ICANN, pero tambien ha sido un > lastre, que en diversas ocasiones y en diversos espacios he pedido > > El Diseño de una estructura de usuarios que participe cual democracia > ateniense en la activa construccion de su propio espacio digital, fue > no solamente un diseño logico sino tambien pensado en el futuro. Fui > del Interim ALAC durante años, que buscamos sobre todo formar lo mas > pronto posible (aunque nos demoramos algunos años) las RALOs, > estructuras que deberian conglomerar a los usuarios de las diversas > regiones. Entidades que pudieran ser "voz de los que no tienen voz", > buscandose que sean representativos de colectividades de usuarios. Y > yo cometi de mis primeros > errores: buscando que se estableciera espacios de dialogos convoque a > organizaciones con quienes ya estaba trabajando, que en teoria > deberian abrir la puerta al resto de sociedad civil dado que estaban > en el ambito del Derecho, mi ambito. Me equivoque, al menos para > America Latina (que luego la situacion ha cambiado sobre todo con la > inclusion de asociaciones no juridicas, como la AUI o capitulos ISOC > ha sido un arreglo del mismo sistema). Me equivoque porque en la idea > de crear un sistema que no fuera vulnerable para su toma, confundi el > fin con el medio, y al final igual ocurrio lo estimado, mecanismos de > beneficiaban el enquistamiento en las cupulas, puesto que > representaban viajes y medallas en las galoneras, antes que trabajo > arduo y propuestas desde los usuarios. Cuantos usuarios hay realmente > > Pero el problema es el ALAC? o los RALOS? o las ALS?, la respuesta > despues de años es que ninguna. La estructura no es el problema, y el > sistema ha demostrado que puede eliminar por si sola los > enquistamientos de poder. El tema es que no hay mecanismos de control > de arriba-abajo, solo de mera escucha; entonces la responsabilidad es > del ICANN, de su board, de su estructura, que confia en que todos > "haran su papel", pero se olvida que somos "humanos" y simplemente > "humanos. No una maquinaria tecnica, ni un sistema de DNS automatico, > con deseos, envidias, necesidades, egoismos y ciertos momentos de extrema > > Cinco años para voltearnos a mirar y decir, que hicimos?, que > documento creamos?, que propuesta realizamos?, que voz protegimos?, en > donde estuvimos?, finalmente preguntarse quienes somos ahora?. > > Soy de los que la suerte les dio, que ha podido moverse en diversos > espacios del ICANN, pero realice muchos años de mi trabajo en el > Non-Commercial y en el ALAC, de donde como dijo alguna vez Oscar > Robles, me rescataron para llevarme a LACTLD. Lo cierto es que no fue > un rescate, me dieron la oportunidad de pasar de la teoria de como > ayudar a los usuarios, a ayudar a los usuarios de a pie de manera > concreta, en el trabajo con los ccTLDs. > > Cinco años y me quedan 3 conclusiones: > > 1. el ALAC debe ser reformado para servir a la comunidad, pero no una > reforma de etiquetas, ni de mecanismos de eleccion, sino de mecanismos > de dialogo locales y regionales que realmente tomen la voz de los > usuarios, esten o no agremiados 2. el LACRALO fue el inicio del cambio > para las RALO, su mision pionera no puede ser olvidada, pero su mision > no ha sido adecuadamente comprendida por sus ALS quienes deben retomar > su posicion de liderazgo en base a la propuesta real y no al discurso > vacuo y sin contenidos, donde los problemas de quien tiene tal puesto > o quien toma tal viaje, son mas relevantes que los problemas de fondo. > 3. el ICANN solo puede subsistir con una estructura fuerte del ALAC, > sino terminara siendo una suerte de logia masonica, donde decir que al > recibir input de unas cuantas organizaciones es recibir input de la > Ciertamente que uno es libre de asociarse, y no necesita viajar para > estar presente en debates y dialogos, pero la validacion con el "alli > tienen un espacio" no lo es todo. > > Feliz aniversario a las RALO, feliz aniversario al LACRALO, yo aporte > todo lo que pude desde mi trinchera por muchos años, y supe dar el > paso al costado, es algo dificil de aprender, pero tuve buenos maestros > La pregunta final que hare es: que quieren que se recuerde del LACRALO > en cinco años mas, porque si hay algo que si bien fue de los honores > mas grandes firmar ese acta del primer RALO en Sau Paulo, aun pesa > sobre mi el hecho que cinco años despues, no pueda decir que valio la > pena todo el esfuerzo. > > Saludos > > Erick Iriarte Ahon > > > > > El 05/12/2011, a las 05:18, Dev Anand Teelucksingh escribió: > > > Dear All, > > > > Just to note that LACRALO is 5 years old! > > > > On December 4, 2006, a Memorandum of Understanding (MOU) document > > was signed by ICANN and 13 signing organisations (ALSes) in the > > Latin American and Caribbean during the 27th ICANN International > > meeting in Sao Paulo, Brazil. > > The MOU's intent is to establish and define activities to be carried > > out by LACRALO and supported by ICANN. > > > > LACRALO's organising documents can be found at > > https://community.icann.org/x/Oo0i > > > > > > Kind Regards > > > > Dev Anand Teelucksingh > > LACRALO Secretariat > > _______________________________________________ > > lac-discuss-en mailing list > > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > > > _______________________________________________ > lac-discuss-en mailing list > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-en > * FÃ¡tima Cambronero * Abogada-Argentina Directora de Investigaciones * AGEIA DENSI Argentina * http://ar.ageiadensi.org/ * * @ Facambronero * Participa en los debates LACRALO / ICANN: * https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es _______________________________________________ [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/5e385396ea.html --]]

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Re: Cumplea�os LACRALO
by carlton.samuels＠gmail.com Dec. 5, 2011

Dec. 5, 2011

[[--Translated text (en -> es)--]] Asunto: Re: Cumpleaños LACRALO A partir de: carlton.samuels(a)gmail.com Feliz cumpleaños, LACRALO. Y felicidades a todas las parteras que ayudaron su nacimiento. Fwiw, hubo un momento en que eran líderes; LACRALO llevó a la camino para que todos los RALOs otros. En una nota personal, esto no ha cumplido con mis expectativas altas, seguro. Pero no creo que todo está perdido. Como señaló Jacqueline, este es un buen momento para la reflexión ... y definir el camino a seguir. - Carlton ============================== Carlton A Samuels Móvil: 876-818-1799 * Estrategia, Planificación, Gobierno, Evaluación y plazos de entrega * ============================= El Lun, 05 de diciembre 2011 a las 7:51 AM, < lac-discuss-en-request(a)atlarge-lists.icann.org> escribió: > Send lac-discuss-en mailing list submissions to > lac-discuss-en(a)atlarge-lists.icann.org > > > [[--Original text (en) http://mm.icann.org/transbot_archive/9e6739e381.html --]]

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